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ヤマレコ質問箱 カテゴリ:装備

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サブザックについて
質問2015年01月04日 08:18 (2015年01月10日 15:08更新)
 今年からテント泊をしようと考えていますがサブザックは何がいいか迷っています。
 ベルテ25がコンパクトになり、日帰り低山なら使えそうで、いいかなと思っていますが、使用されたことがある方の感想をお聞きしたいです。
 また、イーサー60を購入しましたが、雨蓋がショルダーバックになるようなのですが、使用したことがある方の感想もお聞きしたいです。
 そのほか、お勧めのサブザックがあれば教えてください。
 よろしくお願いたします。
回答2015年01月10日 15:00 (2015年01月10日 15:08更新)
マウンテンダックスのポケッタ25という物を使っています。
2本締めでなかなか良いですよ。
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お礼 
ありがとうございます。 
いろいろよいものがあって迷いますね。
回答2015年01月05日 23:29 (2015年01月10日 15:08更新)
ノースフェイスのVERTO26を使用しています。
http://www.amazon.co.jp/THE-NORTH-FACE-%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9-Verto26/dp/B004REVO6Y
雷鳥沢キャンプ場や剣沢キャンプ場、涸沢から6時間程度の山行でも対応できるようなザックとして購入しました。
機能としては、ストックホルダー、コンプレッション機能、ウエストベスト、チェストベルト、側面にペットボトル収納スペースがあり、立山三山縦走や剱岳ピストンでの使用で十分満足しています。
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お礼 
お返事が遅くなり申し訳ございません。
ありがとうございました。
ご紹介いただいたものはいろいろな用途に使えてよさそうですね。
日帰り用は別に購入するとして、ふもとのテント場からの山頂往復に対応できそうなものを選びたいと思います。
回答2015年01月05日 09:02 (2015年01月10日 15:08更新)
同じイーサー60でテント泊してます。
そのウエストポーチですが、槍ヶ岳山頂アタック時に一度使いましたが、
岩場の多い場所で腰に大きなデッパリガあると何とも邪魔で危ないなと感じたのと
色々入れすぎたのか、ずれ落ちてくるのが非常に違和感でアタック用での使用は
それ以来止めてしまいました。それに付けはずしも意外と面倒で・・。
私はキャメルバック25lのトレラン用、モンベル7lのトレラン用など
いずれもペッちゃんこに収納できるトレラン用をアタック用で使っています。
あと面倒な時、サブザック収納の余地がない時は、イーサーの中身をテントに残し
そのままイーサーで行くこともあります。
以上、ご参考まで。
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 お返事遅くなり申し訳ございません。
 参考になり大変助かります。
 やはり、イーサーの雨蓋は取り外しにくいなと思っていました。やはり使用は厳しそうですね。これで足りれば節約になるかと思ったんですけど、邪魔そうだし違和感あるまま使用するのは危険ですしね。
回答2015年01月04日 23:44 (2015年01月10日 15:08更新)
はじめまして。
私もオスプレーのイーサー70使用しています。
昨年、瑞牆山でテン泊した際に、富士見平小屋から山頂まで雨蓋使ってみようかと思ったのですが、いざ使ってみると何とも収まりがよくないので、中身抜いてテントに残し、イーサー背負って山頂まで行くことになりました。
下山後、温泉に立ち寄った際に、貴重品を入れるのに使用した程度で、取り外しもめんどくさくなり、今は全くイーサーの雨蓋は使っていません…

その後、奥穂高岳に行くとき、ミレーのサブザック(MIS0480)購入しました。
http://www.millet.jp/catalog/hardware/accessories-c-22/sub-sack-p-15155

購入する際にサイドにポケットがあり飲料水が取り出しやすいことと、軽くて丈夫かつコンパクトになるものを探して、20Lで220グラムのミレーにしてみたのですが、チェストハーネスが無いため背負い心地がいまいちで、奥穂高岳の登頂の際には涸沢カールのテン場からでてすぐ紐を使ってチェストハーネス代わりにしてました。その後も、山頂そしてテント場に戻るまで、ずっと紐でハーネス代わりです。もしチェストハーネスが無いものを選ぶのであれば、一度背負ってみることをおすすめします。
また、背中に当たる部分は、私は気にならなかったのですが、一緒に行った友人は、違うサブザックでしたが、休憩時に使用する折りたたみマットをザック内の背中面にいれてクッション代わりにしてました。
雨対策としては、ペラペラでザックカバーなんて使えないので、ザック内で防水できるように、ビニール袋とジップロックを合わせて持って行きましたw
ここら辺は機能性を取るのかコンパクトさを取るのかで人それぞれでしょうね〜

ちなみに、私が今から選ぶなら、実際使用してみた感想として、100グラムの差もないのであれば、防水性は捨ててチェストハーネス付きのザックを選択すると思います。
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お返事が遅くなり申し訳ございません
詳細に教えていただき大変参考になります。
 やはり、イーサーの雨蓋は使用は厳しそうなので、サブザックを購入することにします。購入の際には、皆さんから進めていただいたものをやはり実店舗で背負ってみて決めたいと思います。
回答2015年01月04日 18:18 (2015年01月10日 15:08更新)
オスプレーのイーサー60ユーザーです。
ショルダーバッグというよりウエストポーチですね。
ウエストポーチとしては大きめなので、タオルにウォーターボトル、コンデジなどを入れて、1〜2時間の山頂アタックにはちょうど良いと思います。
それ以上の行動で食料や雨具などを考えるとちょっと厳しいですね。
何より、少しでも重量を減らしたいテント泊。雨蓋がそのままサブザックの役目を果たしてくれるのであれば、荷物も増えないし、最も利に叶っていると思います。

サブザックはマウンテンダックスのポケッタ20を使っています。持ち運びがコンパクト、サイドポケットやチェストハーネスなど機能性もそこそこです。多少安っぽさはありますが、それ自体が300g程度の重さですし、コスパは高いと思います。
ベースキャンプからある程度距離を歩くときはこちらを使います。
# hiro-kunさんご紹介のエクスペドも良さそうですね〜
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ありがとうございます。
とても山行になります。やはり山頂アタック程度ですよね。でもそれでも使えれば荷物の軽量化できそうです。
やはり全ての用途満たすものより、なにを優先順位を考え、毎回の山行状況に応じて使い分けが必要ですね。
回答2015年01月04日 16:11 (2015年01月10日 15:08更新)
はじめまして、先日ベルテ25を購入いたしました。
まだ使っていないので、具体的なことはお話しできませんが、生地などはペラペラで薄っぺらいということはなく、それなりにしっかりしたザックです。ピッケルホルダーやデイジーチェーンもあるので、これを使えばザックに物を括り付けることもできます。自分の場合はテントをベースに、積雪期にそれなりに長い時間使うサブザックという考えで購入したので、ある程度の強度や使いやすさもほしかったのでこれを選択しました。もちろん日帰りのメインザックとしても使えます。というより、サブザックとしてはこうゆう使い方もできますよという感じかと思います。
ちなみに、フレームシートとベルト外して525gでした。
夏やピークまで往復一時間くらい、というようなサブザックとしての使用がメインなら私なら別の物を選択します。
hiro-kunさんの紹介のバックなんていいですね。防水パックとして使えるので使わない時も仕事してくれるし、値段も防水パック二つ買ったくらいで購入できるかと。
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お礼 
ありがとうございます。
とてもわかりやすく教えていただき、助かります。
用途についてなんですが、日帰りでも使いたいし、山頂アタックにも、ベースキャンプから少し長い山行にも使いたいと、資金の件もあり、ベルテで済ませられればと思いました。とりあえず、優先順位的には山頂アタックがメインになりそうなので、値段的にも他の選択肢も考えます。
回答2015年01月04日 10:29 (2015年01月10日 15:08更新)
おはようございます。
私は、EXPED(エクスペド)のCloudburst 25(クラウドバースト25)を使用しています。
http://www.utility-outdoor.com/2012/06/20/14255

これは防水でロールトップのデイパックなので、非常に便利です。
これに、濡らしたくないシュラフや着替えを入れて防水のスタッフサックとして使用、テン泊用75リットルのザックに入れておきます。
で、テント設営後は、アタックザックとして使えますので大変重宝しています。
防水性も優れていて雨の日でも全く問題無しです。
ご参考まで。
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お礼 
ありがとうございます。
いろいろ用途があって、とても良さそうですね。防水性高いのはとても良いです。候補にしてみたいと思います。