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ヤマレコ質問箱 カテゴリ:山の情報

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緊急度 3山の情報
北八ヶ岳 雨池や白駒池の歩行
質問2015年12月16日 11:48 (2021年09月30日 05:45更新)
お世話になっております。
12月〜1月頃に、北八ヶ岳の雨池に訪れたことがあります。その時、池の中心辺りまでトレースが見られますが、穴があったり、氷が割れたりするような危険性はないのでしょうか?時期にもよると思いますが、このような安全性は、どのようにして判断なさっているのかを教えて下さい。よろしくお願いいたします。
回答2015年12月22日 14:35 (2021年09月30日 05:45更新)
こんにちは
白駒池は横断したというか、お絵かきしながらクロカンで歩き回ったことがあります。
その判断は、気温がどれだけ下がったか、でしょうか。昔は白駒池はスケートが盛んにおこなわれていた時期もあったようで、諏訪湖で御神渡りが出るような年には安全かと思いました。
近くの別荘地の気温が参考になるかも、です。(HPから見ることができます)
ちなみに私が歩いた時は、青苔荘で氷の厚さ50cmで大丈夫でしょう、という情報いただいてから乗っかりました。ちなみに3月です。
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お礼 
ありがとうございます。
青苔荘のスタッフのみなさんなら、かなり信頼できる情報をお持ちかも知れませんね。それは、とても頼りになる気がします。もちろん、それでも自己責任で、慎重な行動が必要なのだとは思いますけど。
気温ですか。なんとなく「○月○日〜△月△日くらいまでは安全」のような大雑把な時期的なイメージを持っていましたが、日々状況は変わるということですね。
色々な情報、状況を十分に考慮したうえで、割れを感じた時の対処方法を検討することで、安全性の確率が高まるような気がしてきました。
貴重な情報、ありがとうございました。
回答2015年12月19日 06:34 (2021年09月30日 05:45更新)
2860さん、はじめまして。

雨池や白駒池は冬季に横断した事がありますが、歩いて渡るのはお勧めできません。
もしやるなら、最低でもスキーをつけて、体重が分散するようにした方が良いと思います。でも、やはりお勧めできません。
自分がやっておいて、止めた方が良いと言うのもナンですが(^_^;

白駒池を歩いて渡った時は1月の中ごろで、氷の上に雪が積もっていたのを、ツボ足で渡ったら真ん中あたりで足跡から水が染み出てきて慌てた事がありました。これは怖かったです。

雨池はクロカンのスキーで渡ったのですが、この時は新し目のシュプールが付いていたので、行けると判断して、問題く渡れました。しかし、これは結果論であって、今、思えば若気(バカ気)の至りだと思っています。

もし、水没のリスクがあっても渡るのだとして、その判断は、時期は1月の終わりから2月の中ごろまで、その日に誰かが渡ったトレースがある事でしょうね。
気温の推移や氷の厚さ、上に積もっている雪の状態、そのどれをとっても絶対安全という判断にはならない思います。
他人のトレースによる判断が実績という面で一番信頼できるけど、絶対ではありません。

雨池と白駒池だったら、雨池のほうが水深が浅いからリスクは少ないでしょうね。しかし、比較してということで、無いわけではありません。
あとは、ihara1990さんが言われるように、割れることを前提で対処することでしょうね。
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ありがとうございます。
「足跡から水が染み出てきて・・・」は、考えただけでぞっとしますね。凍結した池を渡るという行動は、「大変危険」であることを改めて認識することが出来ました。
管理されたワカサギ釣り場などとは大きく違う、あるがままの大自然の中だということをしっかりと意識して、安全な登山を楽しむことにします。
回答2015年12月18日 07:46 (2021年09月30日 05:45更新)
こんにちは
雨池・双子池は渡ったことあります。
渡る前の安全性の判断よりも、割れた始めた時にどういう対処をするかをよく考えておく方が重要ですかね。あとは、基本割れること前提で、聞き耳たてたり時々加重してみたりしながら慎重に渡るのがよろしいかと。異変を感じたらそーっと後退するなり、ダッシュで渡り切るなり、体重分散して這いずるなり、ザック投げ捨てるなり。
時々、トレースがあるからとゾロゾロ連なって渡っている人達もいますが、そういう人達には近寄らない方がいいですね。リスクも高いし、沈み始めたら助けるもの困難でしょう。

大きな尾瀬沼も渡っている記録が散見されます。
GWあたりは浸水してかなり微妙な時期になりますが、池の表面変化については参考になるかと・・・
●記録検索結果
文字列:尾瀬沼 ジャンル:雪山ハイキング
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/search_record.php?place=%C8%F8%C0%A5%BE%C2&genre=11&area=0&start_y=0&start_m=0&start_d=0&end_y=0&end_m=0&end_d=0&isctime=0&isimp=0&isphoto=1&istrack=0&iscstate=0&uname=&club=0&request=1&relpts=&submitbtn=%B8%A1%BA%F7
ご無理なさいませんように・・・。
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お礼 
ありがとうございます。
やはり、「危険である」ということが前提なのですね。それを承知したうえで渡るのなら、割れた時の対処をということになるみたいですが、適切な対処はとてもできそうにはありません。「君子危うきに・・・」で、池のほとり付近でカップラーメンでもすすりながら、雄大な景色をのんびり楽しむことにしたいと思います。