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ヤマレコ質問箱 カテゴリ:装備
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初めてのザック購入について
質問2015年02月08日 11:44 (2015年02月13日 12:58更新)
高校の山岳部に所属している者です。興味本意で山岳部に入り、登り始めたのですが、今はすっかり登山に惹かれてしまいました。そこで今年の夏山合宿とは別で、個人的に登山しようと考えています。現在、部のザック（Mountain Dax - STAGE 60）を借りているのですが、この際、自分のザックが欲しくなりました。初めてザックを買うので、どのようなザックが良いのかさっぱりわかりません（具体的には容量や機能、価格etc.）。いずれはテントやシュラフも買って、冬山なども登りたいです。どなたかザックに詳しい方、初めてザックを買った時のエピソード等をお持ちの方、ぜひアドバイスをいただきたいです!
回答2015年02月10日 23:12 (2015年02月13日 12:58更新)
初めまして！
みなさんおっしゃるようにポイントを絞ると選びやすいと思います。
私の場合は登山経験が増えると、自分自身が
�‥澆牢蔽韻弊禹海砲舛腓�ちょく行く
��近い将来テント泊をしたいけど基本的に日帰りがメイン
�Ｈ�味しい山ごはんを作りたい
というハイカーだということがわかりました。そうすると
�＼磴両紊縫競奪�を置くと当然濡れる。レインカバーを付けると荷物の出し入れがめんどくさいので防水素材のザックが良い。
��日帰り〜テント泊まで、荷物量に合わせてザックに柔軟性があれば、なおさら良い。
�Ｈ�味しい山ごはんを作るために、食材が増えたりや鉄のフライパンを背負うので、どうしても荷物が重くなる。できれば軽いザックが良い。
というポイントがありました。
で、買ったのがこちら
https://www.hyperlitemountaingear.com/4400-porter.html
ハイパーライトマウンテンギアの４４００ポーターパックというやつです。
キューベンファイバーという軽量、強靭、防水の布地でできています。
防水なので雪の上に置いてもへっちゃら。口をくるくると絞れば30リットルくらい〜70リットルまでサイズを変えて使えます。なにより軽い。
nokuraさんがおっしゃるように、賛否の多いウルトラライト系は進んでオススメはしませんが、私の場合たまたま要求を全て満たすザックがこれでした。一目惚れです。
非常に高価でしたが、納得して買ったものなので愛着もあり、体にもよく馴染み非常に満足をしています。
ちなみに最初のザックはモンベルのキトラパック30の旧モデルでした。2気室で収納が多く、レインカバー付き。ちょっと重めですが汎用性に優れたザックでした。
私個人としてはモンベル製品は機能性に優れコスパも良いような気がします。
店員さんにも当たりハズレがあるので、色んなお店で色んな店員さんに同じ質問を聞いてみると良いと思います。こちらはお客さんですし、ザックは高価な買い物なので納得がいくまで話を聞きまくりましょう。
今後、登山のことを何でも相談できる良い店員さんが見つかるかもしれませんよ！
ザックを買われたらぜひ日記で紹介してくださいね！
みなさんおっしゃるようにポイントを絞ると選びやすいと思います。
私の場合は登山経験が増えると、自分自身が
�‥澆牢蔽韻弊禹海砲舛腓�ちょく行く
��近い将来テント泊をしたいけど基本的に日帰りがメイン
�Ｈ�味しい山ごはんを作りたい
というハイカーだということがわかりました。そうすると
�＼磴両紊縫競奪�を置くと当然濡れる。レインカバーを付けると荷物の出し入れがめんどくさいので防水素材のザックが良い。
��日帰り〜テント泊まで、荷物量に合わせてザックに柔軟性があれば、なおさら良い。
�Ｈ�味しい山ごはんを作るために、食材が増えたりや鉄のフライパンを背負うので、どうしても荷物が重くなる。できれば軽いザックが良い。
というポイントがありました。
で、買ったのがこちら
https://www.hyperlitemountaingear.com/4400-porter.html
ハイパーライトマウンテンギアの４４００ポーターパックというやつです。
キューベンファイバーという軽量、強靭、防水の布地でできています。
防水なので雪の上に置いてもへっちゃら。口をくるくると絞れば30リットルくらい〜70リットルまでサイズを変えて使えます。なにより軽い。
nokuraさんがおっしゃるように、賛否の多いウルトラライト系は進んでオススメはしませんが、私の場合たまたま要求を全て満たすザックがこれでした。一目惚れです。
非常に高価でしたが、納得して買ったものなので愛着もあり、体にもよく馴染み非常に満足をしています。
ちなみに最初のザックはモンベルのキトラパック30の旧モデルでした。2気室で収納が多く、レインカバー付き。ちょっと重めですが汎用性に優れたザックでした。
私個人としてはモンベル製品は機能性に優れコスパも良いような気がします。
店員さんにも当たりハズレがあるので、色んなお店で色んな店員さんに同じ質問を聞いてみると良いと思います。こちらはお客さんですし、ザックは高価な買い物なので納得がいくまで話を聞きまくりましょう。
今後、登山のことを何でも相談できる良い店員さんが見つかるかもしれませんよ！
ザックを買われたらぜひ日記で紹介してくださいね！
10 ポイント！ とても役に立った
お礼
ご回答ありがとうございます。
お礼が遅くなってしまってすいませんでしたm(_ _)m。
居ても立っても居られず、水曜日の建国記念日の日にアウトドアショップに行って、購入してしまいました。日記で紹介したのでぜひ見てください！
http://www.yamareco.com/modules/diary/143017-detail-90228
お礼が遅くなってしまってすいませんでしたm(_ _)m。
居ても立っても居られず、水曜日の建国記念日の日にアウトドアショップに行って、購入してしまいました。日記で紹介したのでぜひ見てください！
http://www.yamareco.com/modules/diary/143017-detail-90228
回答2015年02月10日 08:28 (2015年02月13日 12:42更新)
こんにちは。
1年ほど前にザックを新調しましたが、その際に着目した点です。
�．魯ぅ疋譟璽轡腑鵐轡好謄爐鮖箸┐襪�
ハイドレーションシステムがあればザックを下ろすことなく歩きながら水が飲めるので、それに対応しているかにまず着目しました。
もちろんハイドレーションシステムが不要なのであれば特に着目不要ですが、現在のザックは対応しているものがほとんどのようです。
�▲汽ぅ疋櫂吋奪箸�あるか
クライミングや山スキーをしない、あるいはそれに用いないのであれば、サイドポケットがあると便利です。
サイドポケットに入れておいたものが気付かないうちに落ちる可能性も勿論あるのですが、収納したストックを突っ込んでザックに固定したりするときに便利なので、私の着目ポイントです。
�８�ベルトの高さが調節できるか
小柄な体格なので、自分に合った高さに調節できるかも大きなポイントでした。
ザックの背負い心地が悪いと余計な体力の消耗を招き、滑落などのリスクも高まります。
背負い方がぴったりフィットしているのであれば、体感重量を7kgほども軽くできるようです。
例えば、私は日帰り山行であっても結構荷物が多く、背負った感じから7〜8kgかなと思っていたのですが、家でザックの重さをはかってみたら13kgあって、自分でびっくりしました(笑)
ですので、ザックに入れる荷物の量が多ければ多いほど重要な点です。
他に、ザックカバーが付属しているかなどのポイントもありますが、私はザックとは別にザックカバーを携行していますし、お店でザックカバーは簡単に探せるのでそれほど重視はしませんでした。
あとは予算と重量の問題ですが、財布と体力との要相談だと思います。
ちなみに私が現在メインで使っているのはドイターのACTライト40+10というモデルです。
クライミングなしの通年（冬は低山）の日帰り山行に主に使っています。
基本容量は40Lですが、最大50Lまで入るタイプのザックです。
メインの収納部を上下2分割（2気室）できるので、入れるものが少ないときは2気室、少し多めのときは1気室（分割しない）で使っています。
以上、ご参考までに。
1年ほど前にザックを新調しましたが、その際に着目した点です。
�．魯ぅ疋譟璽轡腑鵐轡好謄爐鮖箸┐襪�
ハイドレーションシステムがあればザックを下ろすことなく歩きながら水が飲めるので、それに対応しているかにまず着目しました。
もちろんハイドレーションシステムが不要なのであれば特に着目不要ですが、現在のザックは対応しているものがほとんどのようです。
�▲汽ぅ疋櫂吋奪箸�あるか
クライミングや山スキーをしない、あるいはそれに用いないのであれば、サイドポケットがあると便利です。
サイドポケットに入れておいたものが気付かないうちに落ちる可能性も勿論あるのですが、収納したストックを突っ込んでザックに固定したりするときに便利なので、私の着目ポイントです。
�８�ベルトの高さが調節できるか
小柄な体格なので、自分に合った高さに調節できるかも大きなポイントでした。
ザックの背負い心地が悪いと余計な体力の消耗を招き、滑落などのリスクも高まります。
背負い方がぴったりフィットしているのであれば、体感重量を7kgほども軽くできるようです。
例えば、私は日帰り山行であっても結構荷物が多く、背負った感じから7〜8kgかなと思っていたのですが、家でザックの重さをはかってみたら13kgあって、自分でびっくりしました(笑)
ですので、ザックに入れる荷物の量が多ければ多いほど重要な点です。
他に、ザックカバーが付属しているかなどのポイントもありますが、私はザックとは別にザックカバーを携行していますし、お店でザックカバーは簡単に探せるのでそれほど重視はしませんでした。
あとは予算と重量の問題ですが、財布と体力との要相談だと思います。
ちなみに私が現在メインで使っているのはドイターのACTライト40+10というモデルです。
クライミングなしの通年（冬は低山）の日帰り山行に主に使っています。
基本容量は40Lですが、最大50Lまで入るタイプのザックです。
メインの収納部を上下2分割（2気室）できるので、入れるものが少ないときは2気室、少し多めのときは1気室（分割しない）で使っています。
以上、ご参考までに。
5 ポイント 役に立った
お礼
ご回答ありがとうございます。
背負い方で体感重量が大きく変わるとは驚きです！
荷物が重くなることが多いので、参考にさせていただきます。
背負い方で体感重量が大きく変わるとは驚きです！
荷物が重くなることが多いので、参考にさせていただきます。
回答2015年02月09日 23:22 (2015年02月13日 12:42更新)
試着が大事だと思います。私も初めてザックを買いに行くときに、雑誌とかネットとかでいろいろ調べてお店に行ったところ、思っていたものは体に合わず、全然違うものを購入しました。
お店で相談したところ、身長165ｃｍの女性ですが、なぜか背面はＸＳサイズで、ウエストは薄っぺらいので、ものすごく細く絞れるものでないと使えないということがわかり、身体に合うものに出会うまで何軒もお店を回りました。
お店の人からのアドバイスも、大変勉強になりました。
部のザックのいいところ、悪い所を書き出してみて、お店の人に伝えるのもいいと思います。
m-shin0604さんも、いろいろなお店に行ってたくさん試着してみてください。「お母さんに相談してからまた来ます」って言えば、買わなくても大丈夫です(^^)v
お店で相談したところ、身長165ｃｍの女性ですが、なぜか背面はＸＳサイズで、ウエストは薄っぺらいので、ものすごく細く絞れるものでないと使えないということがわかり、身体に合うものに出会うまで何軒もお店を回りました。
お店の人からのアドバイスも、大変勉強になりました。
部のザックのいいところ、悪い所を書き出してみて、お店の人に伝えるのもいいと思います。
m-shin0604さんも、いろいろなお店に行ってたくさん試着してみてください。「お母さんに相談してからまた来ます」って言えば、買わなくても大丈夫です(^^)v
5 ポイント 役に立った
お礼
ご回答ありがとうございます。
やはりお店で試着するのが一番ですよね。
私も何軒も回ってみたいと思います。
（お礼がとても簡単ですみませんm(_ _)m、、、）
やはりお店で試着するのが一番ですよね。
私も何軒も回ってみたいと思います。
（お礼がとても簡単ですみませんm(_ _)m、、、）
回答2015年02月09日 22:03 (2015年02月13日 12:42更新)
約20年前、高校山岳部時代に質問者さんとおなじく自分のザックが欲しくなってLOWEALPINEの７０リットルのザックを買ったのが懐かしいです（大学３年ごろ、盗難にあい手元に戻らず）。大学でも山岳部に入ったのですが、まだ一部の合宿でキスリングを使ったりしていたので、それを回避するため２年になって９０+１５リットルを購入しました。夏なら２０数日分の装備・食料が入りました。
社会人になってからはそこまで長期の山登りも出来ませんし、装備もそれなりに洗練されてきたので１週間近い山行でも夏山なら一眼レフや交換レンズを加えても５０リットルもあれば十分な状況です。この手の質問への回答で「無雪期のテント泊縦走には６０リットル」と判で押したように言われるのが正直不思議です。日程や季節を考えれば３５リットルくらいでもいいのではないでしょうか。無駄にでかいザックは余計な荷物を増やして機動性を損なうしパッキング技術も身につかないのであらかじめ制限を設けたほうが登山スキルが上がるし体力的にも楽だと思います。
あと、私はUL的なギアには安全性や快適性、耐久性の面から、懐疑的な立場です。ですので、装備関係は一般的なものを選んでいます。
社会人になってからはそこまで長期の山登りも出来ませんし、装備もそれなりに洗練されてきたので１週間近い山行でも夏山なら一眼レフや交換レンズを加えても５０リットルもあれば十分な状況です。この手の質問への回答で「無雪期のテント泊縦走には６０リットル」と判で押したように言われるのが正直不思議です。日程や季節を考えれば３５リットルくらいでもいいのではないでしょうか。無駄にでかいザックは余計な荷物を増やして機動性を損なうしパッキング技術も身につかないのであらかじめ制限を設けたほうが登山スキルが上がるし体力的にも楽だと思います。
あと、私はUL的なギアには安全性や快適性、耐久性の面から、懐疑的な立場です。ですので、装備関係は一般的なものを選んでいます。
5 ポイント 役に立った
お礼
ご回答ありがとうございます。
「９０+１５リットル」
とても大きいザックですね。
７０Lのザックも使ってましたが、７０Lでも結構大きく感じました（私が小柄ということもあり）。ザックによっても様々だと思うので、実際にお店で背負ってみて考えたいと思います。
「９０+１５リットル」
とても大きいザックですね。
７０Lのザックも使ってましたが、７０Lでも結構大きく感じました（私が小柄ということもあり）。ザックによっても様々だと思うので、実際にお店で背負ってみて考えたいと思います。
回答2015年02月09日 11:53 (2015年02月13日 12:42更新)
はじめまして
高校の山岳部に入っておられるとか、いいですね
さてザックですが、ようは登る山によって変わってきます
日帰りの低山だったら小さ目でＯＫだし、小屋泊なら４０Ｌ位
テント泊なら６０Ｌはいるし、冬山なら６５Ｌ以上ですね（男子ならもっと大きいです）
高校の山岳部という事で考えますと、通常の夏山（テント泊、登攀しない）は６０〜７０Ｌ位
冬山はもっと重量が重くなります
私は現在山岳会にはいっていますが、男子は大体７０Ｌ〜８０Ｌですね
冬山を見越して大きい目です
昔先輩に「大きいのは使えるけど、小さかったら使えないよ」と言われた事が
あります
大きいザックは装備が少なくてもＯＫだけど、小さかったら装備が多くなれば
おさまらないので大きい方が良いということです
もちろん体力的な事もありますが、高校生だったら行けるでしょう
お金の面でもザック一つで賄えます
ちなみに私は最初買ったザックはMountain Dax の３５Ｌでした
あくまでも日帰りのハイキングレベル
そして、山岳会に入ってちいさすぎると思ったので４０Ｌのライペン
（日帰り様です）無雪期のテント泊は６０〜６５Ｌ
冬山は８０Ｌでした（テント泊、登攀あり）
現在は年齢的にも重い荷物がきついので軽量化して６５〜７０Ｌで
無雪期のテント泊の縦走や冬山を楽しんでいます
経済的にゆとりがあればザックも使ってみて考えれますが
なかなか高価なので考えどころです
高校の山岳部に入っておられるとか、いいですね
さてザックですが、ようは登る山によって変わってきます
日帰りの低山だったら小さ目でＯＫだし、小屋泊なら４０Ｌ位
テント泊なら６０Ｌはいるし、冬山なら６５Ｌ以上ですね（男子ならもっと大きいです）
高校の山岳部という事で考えますと、通常の夏山（テント泊、登攀しない）は６０〜７０Ｌ位
冬山はもっと重量が重くなります
私は現在山岳会にはいっていますが、男子は大体７０Ｌ〜８０Ｌですね
冬山を見越して大きい目です
昔先輩に「大きいのは使えるけど、小さかったら使えないよ」と言われた事が
あります
大きいザックは装備が少なくてもＯＫだけど、小さかったら装備が多くなれば
おさまらないので大きい方が良いということです
もちろん体力的な事もありますが、高校生だったら行けるでしょう
お金の面でもザック一つで賄えます
ちなみに私は最初買ったザックはMountain Dax の３５Ｌでした
あくまでも日帰りのハイキングレベル
そして、山岳会に入ってちいさすぎると思ったので４０Ｌのライペン
（日帰り様です）無雪期のテント泊は６０〜６５Ｌ
冬山は８０Ｌでした（テント泊、登攀あり）
現在は年齢的にも重い荷物がきついので軽量化して６５〜７０Ｌで
無雪期のテント泊の縦走や冬山を楽しんでいます
経済的にゆとりがあればザックも使ってみて考えれますが
なかなか高価なので考えどころです
5 ポイント 役に立った
お礼
ご回答ありがとうございます。
大は小を兼ねるですかぁ。
大きなザックだと扱いずらいと思ってましたが、わりと大きくても大丈夫なんですね。
両親に相談したところ、やる気があるなら買ってあげてもいいと言われました。週末、予定が空いているので、津田沼にあるヨシキスポーツに行って店員の話でも聞いてみたいと思います。
大は小を兼ねるですかぁ。
大きなザックだと扱いずらいと思ってましたが、わりと大きくても大丈夫なんですね。
両親に相談したところ、やる気があるなら買ってあげてもいいと言われました。週末、予定が空いているので、津田沼にあるヨシキスポーツに行って店員の話でも聞いてみたいと思います。
回答2015年02月08日 17:58 (2015年02月13日 12:42更新)
ザックと言っても用途により色んな選択肢があるので意外に難しい質問かも？
日帰りと想定すれば、25L〜35L程度の容量は必要。
ディパック（前面のチャックで開け閉め）か雨蓋付き（上から出し入れ）かは好みで。
未成年となれば親御さんからのお小遣いか自分のアルバイトで購入だと思うので安い方が良いかな？
登山用品店でなくともアルペン・スポーツデポ、ヒマラヤスポーツなどでも買えるし、amazonでも売っている。
街用のちゃちなヤツでも日帰り程度なら使えるが登山向けの方が無難ですね。
参考に価格.com貼り付けておきます
http://kakaku.com/outdoor/ss_0009_0030/0048/
日帰りと想定すれば、25L〜35L程度の容量は必要。
ディパック（前面のチャックで開け閉め）か雨蓋付き（上から出し入れ）かは好みで。
未成年となれば親御さんからのお小遣いか自分のアルバイトで購入だと思うので安い方が良いかな？
登山用品店でなくともアルペン・スポーツデポ、ヒマラヤスポーツなどでも買えるし、amazonでも売っている。
街用のちゃちなヤツでも日帰り程度なら使えるが登山向けの方が無難ですね。
参考に価格.com貼り付けておきます
http://kakaku.com/outdoor/ss_0009_0030/0048/
5 ポイント 役に立った
お礼
ご回答ありがとうございます。まずは近場のスポーツ店を回ってじっくり考えてみたいと思います。
回答2015年02月08日 13:44 (2015年02月13日 12:42更新)
同じような質問が以前ありましたね。その質問と回答へのリンクです。
結構参考になりますよ。どのメーカーがいいかは、うーーん好みでは。
１６歳ですか。お若い。私も高校の山岳部でした。４３年前です。当時は、キスリングでした。
装備に関する質問は多いです、その中でもやはり多いのは、靴、ザック、テントです。
質問をもっと見る、から上にあるTABの装備を選択すると、過去の質問が表示されます。ご存知だと思いますが。
http://www.yamareco.com/modules/plzXoo/index.php?action=detail&qid=2564
結構参考になりますよ。どのメーカーがいいかは、うーーん好みでは。
１６歳ですか。お若い。私も高校の山岳部でした。４３年前です。当時は、キスリングでした。
装備に関する質問は多いです、その中でもやはり多いのは、靴、ザック、テントです。
質問をもっと見る、から上にあるTABの装備を選択すると、過去の質問が表示されます。ご存知だと思いますが。
http://www.yamareco.com/modules/plzXoo/index.php?action=detail&qid=2564
5 ポイント 役に立った
お礼
ご回答ありがとうございました。過去の質問も見ずに質問してしまってすみません。もう少し自分の力で調べてみます。
