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ヤマレコ質問箱 カテゴリ:山の情報
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燕岳・大天井 縦走の件
質問2025年05月13日 08:33 (2025年05月18日 20:45更新)
燕岳には何度も登っています。その先の大天井まで行きたいと7月に大天井小屋を1泊予約しております。
他の方々の山記録を見ると 燕山荘を早朝出て日帰りで大天井を登り、そのまま燕山荘に戻り通貨してその日のうちに中房温泉まで下山、というのが多いです。
私は初日昼までに燕山荘、同日16時までに大天井の山小屋着。一泊後、翌日登山口まで下山と予定しています。
どちらが良いでしょうか？
他の方々の山記録を見ると 燕山荘を早朝出て日帰りで大天井を登り、そのまま燕山荘に戻り通貨してその日のうちに中房温泉まで下山、というのが多いです。
私は初日昼までに燕山荘、同日16時までに大天井の山小屋着。一泊後、翌日登山口まで下山と予定しています。
どちらが良いでしょうか？
回答2025年05月18日 20:45
一つのチョイスですが、１日目：一の沢から常念乗越経由で大天井まで、２日目：燕経由で餓鬼岳まで、３日目：白沢に下山、というコースも早立ちが必要ですが風景がバラエティに富んでいて面白いかもしれませんよ。小屋泊りならば荷物もあまり増えませんから。アプローチは、マイカー＋タクシー＋大糸線電車を組み合わせると案外イージーです。何年か前に私がこのコースをとった時は、下山箇所の白沢登山口に自転車をデポした上マイカーを一の沢に駐車して登りました。
回答2025年05月15日 08:36 (2025年05月15日 09:00更新)
理想なら…
大天荘(大天井ヒュッテ)泊の翌日下山がいいのでは無いでしょうか？
燕山荘はいいけど､時間的な“無駄”が発生しますね。
大下りの頭周辺(偽右衛門吊岩)は気を付けてくださいね。
私は決して足が速いとは思っていませんが､2年前の8月
中房温泉第1駐車場⇒燕岳に3:25 大天井に5:15 下山に4:00
計9:15のピストンでした。
余談ですが…
燕岳の先に行けばかなり難易度が増えますけど…
去年に行った“唐沢岳”(日本の山1000)
アルプスでは記憶に残る山となっています。
大天荘(大天井ヒュッテ)泊の翌日下山がいいのでは無いでしょうか？
燕山荘はいいけど､時間的な“無駄”が発生しますね。
大下りの頭周辺(偽右衛門吊岩)は気を付けてくださいね。
私は決して足が速いとは思っていませんが､2年前の8月
中房温泉第1駐車場⇒燕岳に3:25 大天井に5:15 下山に4:00
計9:15のピストンでした。
余談ですが…
燕岳の先に行けばかなり難易度が増えますけど…
去年に行った“唐沢岳”(日本の山1000)
アルプスでは記憶に残る山となっています。
回答2025年05月14日 15:26
初日の登り始めの時間にもよりますが、季節が7月との事なので、午後特に夕刻近くの天気が怪しい時期となります。
(逆に天気が良すぎても、午後の想定以上の暑さの中稜線を歩くことに)
個人的には夏の午後の時間はあまりアテにしたくないので、理想的には初日燕山荘泊、翌大天井ピストンから下山かなと考えますが、燕山荘なかなか予約できない問題にぶち当たるので、なかなか難しいところです。
「燕山荘を日の出に合わせて出発し大天井をピストンし下山」であれば、午前中には燕山荘まで戻れるはずなので、２日目午後は既に下山行程もだいぶ進んでいるかと。
（万が一２日目の天気が朝から悪化しそうであれば、燕山荘からそのまま下山というオプションもありますね）
(逆に天気が良すぎても、午後の想定以上の暑さの中稜線を歩くことに)
個人的には夏の午後の時間はあまりアテにしたくないので、理想的には初日燕山荘泊、翌大天井ピストンから下山かなと考えますが、燕山荘なかなか予約できない問題にぶち当たるので、なかなか難しいところです。
「燕山荘を日の出に合わせて出発し大天井をピストンし下山」であれば、午前中には燕山荘まで戻れるはずなので、２日目午後は既に下山行程もだいぶ進んでいるかと。
（万が一２日目の天気が朝から悪化しそうであれば、燕山荘からそのまま下山というオプションもありますね）
回答2025年05月13日 23:02
あんしさん ご参考になるかわかりませんが、お書きいたします。
燕岳の合戦尾根をコースタイムで歩いていらっしゃるようですし、その先までという計画は現実的と拝察いたします。あんしさんのお悩みは以下のとおりかと理解しております
�‖臈形馭颪罵眛�一気に下山←あんしさんの現在の計画
��燕山荘泊で翌日大天井岳へ登頂、その後一気に下山←みなさんのレコ
このふたつを1泊2日の旅程においてどちらがよいか迷っていらっしゃると理解いたしました。
わたしなら�，鯀�択します。
理由は下山時合戦尾根の後半に体力を温存できるからです。燕山荘から大天井に登ってそのまま下山するとなると下山時の負担が大きいとおもいます。ご存知の通り合戦尾根は下山時でいえば登山口直前が一番激下りになるのでここまでしっかり余力を持っておきたいところです。�，覆薛△茲蠅修療世芭匹ぅ櫂ぅ鵐箸砲覆襪隼廚い泙后２嫉鎧�の安全に気を付けたいですよね。
また好みはあるかとおもいますが山小屋としても大天荘は燕山荘よりこじんまりしていてくつろげるのではないでしょうか。食事も私は個人的に大天荘の方が好きです。
皆様もご指摘の通り十分お気をつけてお出かけください。
燕岳の合戦尾根をコースタイムで歩いていらっしゃるようですし、その先までという計画は現実的と拝察いたします。あんしさんのお悩みは以下のとおりかと理解しております
�‖臈形馭颪罵眛�一気に下山←あんしさんの現在の計画
��燕山荘泊で翌日大天井岳へ登頂、その後一気に下山←みなさんのレコ
このふたつを1泊2日の旅程においてどちらがよいか迷っていらっしゃると理解いたしました。
わたしなら�，鯀�択します。
理由は下山時合戦尾根の後半に体力を温存できるからです。燕山荘から大天井に登ってそのまま下山するとなると下山時の負担が大きいとおもいます。ご存知の通り合戦尾根は下山時でいえば登山口直前が一番激下りになるのでここまでしっかり余力を持っておきたいところです。�，覆薛△茲蠅修療世芭匹ぅ櫂ぅ鵐箸砲覆襪隼廚い泙后２嫉鎧�の安全に気を付けたいですよね。
また好みはあるかとおもいますが山小屋としても大天荘は燕山荘よりこじんまりしていてくつろげるのではないでしょうか。食事も私は個人的に大天荘の方が好きです。
皆様もご指摘の通り十分お気をつけてお出かけください。
回答2025年05月13日 21:06
交通機関は何をお使いになりますか？自家用車をお考えの場合は中房温泉（燕岳登山口）へ繋がる道が途中崩落している事にご留意ください。
下記を参考にしてください。
https://www.enzanso.co.jp/topics/124309
バスの利用をお考えでしたら往復ではなく他の登山口に降りた方が良いような気がします。例えば常念小屋から一ノ沢（バス便があるか不明。無さそうな気がします）とか。もっとも、一ノ沢も昨年崩れたとの事です。その後どうなったのかはお調べください。
余裕があるようでしたら蝶ヶ岳ヒュッテにもう一泊して上高地へ下山とか。なお、このコースをお勧めしているとかではなく、私だったらこうやったらおもしろそうだな…と考えての事です。
下記を参考にしてください。
https://www.enzanso.co.jp/topics/124309
バスの利用をお考えでしたら往復ではなく他の登山口に降りた方が良いような気がします。例えば常念小屋から一ノ沢（バス便があるか不明。無さそうな気がします）とか。もっとも、一ノ沢も昨年崩れたとの事です。その後どうなったのかはお調べください。
余裕があるようでしたら蝶ヶ岳ヒュッテにもう一泊して上高地へ下山とか。なお、このコースをお勧めしているとかではなく、私だったらこうやったらおもしろそうだな…と考えての事です。
回答2025年05月13日 15:57
もし、あんしさんのヤマレコ記録がすべてだとすると、元々の計画通りに進めるのが安全だと思います。
これまで以上のチャレンジを、北アルプスでぶっつけ本番でするのは危険です。
何より、キャパシティ以上のチャレンジは、楽しくないのではないでしょうか？
燕ー大天井間では毎年滑落したり事故も起きています。
それほど危険箇所はないはずですが、体力的にいっぱいいっぱいになると、事故も起きやすいからかと解釈しています。
楽しみに行くのですから、ゆとりを持ってちょうどいいのではないでしょうか。
これまで以上のチャレンジを、北アルプスでぶっつけ本番でするのは危険です。
何より、キャパシティ以上のチャレンジは、楽しくないのではないでしょうか？
燕ー大天井間では毎年滑落したり事故も起きています。
それほど危険箇所はないはずですが、体力的にいっぱいいっぱいになると、事故も起きやすいからかと解釈しています。
楽しみに行くのですから、ゆとりを持ってちょうどいいのではないでしょうか。
