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Re: まさか（笑）
ぺこさん、こんにちは。

ご心配していただき、ありがとうございます。

我が家に限って侮る事はないです

自分達を過大評価することも、ルートを過小評価することもしません。
無理せず慎重に行きたいと思います。

岩トレ、ぜひお付き合いください

2016/5/20 15:14

peco1978

Re[2]: まさか（笑）
横から余計な口出しをしてすいませんでした。
水を差すつもりや、非難したりするような他意はありませんので、ご気分害されませんように。

＞我が家に限って侮る事はないです
＞自分達を過大評価することも、ルートを過小評価することもしません。
＞無理せず慎重に行きたいと思います。

utaotoさん一家のことですから、もちろん慎重に慎重を重ねて行かれる事と思います。
岩場の経験も順調に積まれているようですし、きっと準備万端で山行に臨まれることでしょう。
しかし、さすがに初級と言えどもアルプスのバリエーションですので、少しびっくりしました。

僕が驚いたのには、理由がありまして。
ボーイスカウトやワンゲルで、後輩たちを指導し多くの山に連れて行きましたが、高校を卒業するまでは、バリエーションルートは絶対禁止だったのですよ。
高校を卒業するまでとは、つまり「法的に自分の責任で判断し、行動し、結果に対して責任が取れる」ようになるまで、ということです。
法的に自分で判断する力がないとみなされる子供（未成年）を、一般登山道ではない「バリエーションルート」といわれる領域に連れて入るという事は、事故が起きたときの責任が、法的にも道義的にも大きく違ってくるからです。

まあ、上記の事は、僕のワンゲルや山岳会での、狭い世界での古い常識です。
決して、小さいうちからバリルートに行くことを批判したり、止めたりする意図ではない事を申し添えておきます。
むしろ個人的には、小さいうちからバリルートに連れて行くことは賛成です。
てか、多分僕も娘がもう少し大きくなったら連れて行きます。
きっと子供たちにとっても、人生の宝物になる素晴らしい経験ができることと信じています。
子連れ登山を志す仲間として応援しており、成功を祈っていますよ！
いやむしろ、僕もついて行って安全確保したいくらいです（笑）

行かれるなら、しっかり準備して行きましょう。
お力になれることがあれば、何でも言ってくださいね。
事前の岩トレくらいならいくらでも付き合いますよ！
がっつり練習行きましょう！！

2016/5/20 15:34

kentaiki

京都で拾ってもらえれば
ウタオトさん計画ありがとうございます。
15日の夜出発ですよね。東京から京都に移動しますから行きは拾ってもらえばいいです。帰りも京都で降ろしてもらえば21時までなら東京に戻れるし、無理なら翌日でもOKです。
テントダメなんでツエルト泊になりそうです。
雨と雷が心配ですね。

pecoさんご忠告ありがとうございます。
あんまり自信ないんですけど、事故らないよう慎重に行きます。

2016/5/21 10:05

Re: 京都で拾ってもらえれば
けんさん、京都で合流の件、了解です。

テント、ウチラのテント泊まります？？
まぁ雨や風の場合のオプションとしてでも。

2016/5/23 14:53

たまちゃん追加
計画、非公開にしてます。

たまちゃん追加しました。

集合時間、一応２２時京都駅で。
みなさん仕事後やと思いますので、時間は追って決めましょう。

2016/6/4 16:43

Re: たまちゃん追加
追加して頂いてありがとうございます。
計画みてますよ。
今年は早く梅雨が明けそうなので、いつもの年よりはお天気に期待しているのですが。

もう少ししたら晩御飯の相談もさせてくださいね~。
もし平日夜作戦会議するならよんでください（笑）。

2016/7/5 12:46

お天気が良いといいですね！
早いもので、来週ですね。
皆さん、イメージトレーニングよろしくお願いいたします。

2016/7/8 1:19

ごはん
分担しますか~？　それとも各自にしますか~？
そろそろ用意しなきゃと思いまして。

2016/7/8 12:27

ロープ
50mロープ、持っていきますね！
それともutaotoさん、お持ちでしたっけ？

2016/7/8 18:13

Re: ロープ
飯ですが、どーしましょ？？
来週、大半が出張で買い出し行く暇がなく、今週末に適当に買い出し行こうかと…
酒だけ、各自持込、飯はそれぞれが自分で用意してみんなでツツくで良いかな？？
１６日は早寝なので酒は控えめに、１７日にぱぁーっとやりましょう

劔沢BCなので、それなりに持ち込めそうだしね。

ロープやけど、５０mt買ったけど…持ってくのは全然構わんのですけど、新しいロープってどうなん？？って気もして…
一応、たまちゃん持ってきてもらって良い？？

てことで…

料理は各自
酒は１７日宴会用を
ロープはたまちゃんよろしく（ウチのも一応持参）

あと共同装備って別に無いよね？？

ケンさん、テントどないします？？
ウチは余裕ありますよ。

2016/7/8 19:42

Re: ロープ
一応、補助的というかアンザイレン用に30ｍ持参しますね。
短いほうが扱いやすいので。

食事、軽さ優先にするか悩むなー。

2016/7/9 0:56

Re[2]: ロープ
のるさん、剣沢だから軽さ優先にするほどじゃないじゃろ(笑)。
といいつつ私も暇なくていつものカレーになってしまうかも(笑)。

うたおとさん、ロープは了解しました！
用意します。

人数多いし宴会も楽しみだなー(笑)。

来週中頃に雨が降るみたいなんで、いい兆候ですかね。お天気になあれ！

2016/7/9 9:15

Re[3]: ロープ
いや～最近あんま歩いてないので不安なんですよね、パンだけにしようかしら（笑）
それかカップラーメンかな～。

2016/7/9 10:32

Re[4]: ロープ
たまちゃん
ロープよろしく

のるさん、あかんよ
避け頼むし

2016/7/9 18:42

Re[4]: ロープ
私も同じく歩いてないからゆっくりいこーよー。
(大分足手まといになるのではと心配してとります(￣▽￣;))

2016/7/9 18:59

アイゼン
持っていきますよね？
私は前回は12本歯持っていったけど、軽アイゼンでいいかなと思っております。

それとも今年は雪少なさすぎてないなんてことがあり得るのかな？

2016/7/11 12:10

Re: アイゼン
☓避け→◯酒ね。
のるさん、酒ボッカたのんまっせ。マルはやめてね

たまちゃん、アイゼンやけど我が家はチェーンアイゼンの予定。
アプローチシューズで向かうか、アルパインブーツで向かうか…悩み中。
確か立山は雪は結構あるんよね。

2016/7/11 12:45

Re: アイゼン
アイゼンは軽アイゼンでオッケーでしょうね。
お酒。。。。何が良いですかね？いつもマルが無難なんですけどね～。
途中で買えたりしますかね？

2016/7/11 17:40

Re[2]: アイゼン
途中で買い物しようと思ってる。
コンビニか24時間スーパーで。
酒はみんなの量聞いてそこで買おうとおもてる

2016/7/11 20:45

一意見
こんばんは
現段階（7月13日）ヤマテンの情報を受けての所感ですが、17日に予報で雨とか表示されちゃうと、ちょっとな、と思ってしまいます。
晴れ、曇りの予報で突撃して途中で雨に遭遇するのは仕方ないとして、事前に雨が降るという予報で突撃するのは避けたいと思います。好天したら言うこと無しですけどもね。

と、ヘタレな発言もしましたが、情報も仕入れました、今日、山岳警備隊に電話しました。
今年はやはり雪はかなり少ないようです。
取り付きに行く際には忠実に夏道を辿れとの事。途中に雪渓の乗れそうでも端はかなり薄いみたいです。
具体的には武蔵谷の対岸くらいまでとの事。

平蔵谷付近にクラック有りみたいです。（前日の確認必要）

ルート的にはルンゼルートと尾根ルートの合流地点で少し崩落箇所があるみたいです。
通行は可能との事です。
雪渓の通過は軽アイゼンでも大丈夫みたいです。

2016/7/13 23:46

Re: 一意見
おはようございます。
noruさん、情報ありがとうございます！！
確認しなきゃと思いつつ今日に至ってしまいました。。

7/17雨予報の場合、中止にするか、他ルート（雄山周回や、名前が思い出せない、、、滝に降りるなんとか三山、もしくはまったく違うエリアでもOK）への変更にするか、できれば今日明日中に決めておいた方がいいように思いますが、いかがでしょうか？

次の精度の高い7/17の予報は、残念ながら7/15（金）夕方にしか出ないですもんね。。。

最近アルプス計画するも行けてなさすぎて悶々とします。。。

2016/7/14 9:34