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olddreamer
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日記
2023年08月20日 17:32
未分類
全体に公開
嵐山より高いのにあのピークに名前がないわけは・・
京都新聞の記事です
記事はA4サイズより大きいので私のプリンターでは一度にコピーできません なので上下に分けてコピー、貼り付けました
高いピークの名前が無くなったいきさつを調査した結果のレポートです
いつもの散歩道、堤防サイクリングロードからどう見えるのか、今日改めて写真を撮ってみました
地理院地図でも確認しましたが、淀からは奥に愛宕山、その手前に三つのピークが重なるように見えています
今までは気にしないで眺めていた山並みですが認識を新たにしました
2023-08-08 じじ馬鹿日誌 其の三十 写真で
2023-08-25 じじ馬鹿日誌 其の三十一 また
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嵐山より高いのにあのピークに名前がないわけは・・
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andounouen
odさん こんばんは!
三角点のあるピークの点名に離れた低いピークの山の名前が付いてたりはありますが、
昔から呼ばれてた山の名前が移動は謎ですね〜!
こんな事があるのですね。💦
2023/8/20 19:48
olddreamer
andounouenさん こんばんは
今更変更するには問題点が多いようですね
身近にも似たようなことがあります
京都の南西部、滋賀県堺に 仙頭岳 せんずだけ があります
せんとうだけ と読んだり、 二等三角点 点名醍醐 のある少し西のピークを西仙頭岳と名札まで付けたりしています
これはあんどうさんが指摘された例に似ていますね
間違いが多数派になると正式名になってしまいそうです
2023/8/20 21:22
mumcharlie
おはようございます。
興味深い話ですね。
名無し山はこの中では唯一三角点が設置されている山なのでその記録(三角点名等)が残って無いと言う地理院の主張はにわかには信じがたいです。
この順で行くと現在の嵐山の山名表記が烏ヶ岳と入れ替わるのも時間の問題ですね
2023/8/21 6:57
olddreamer
mumcharlieさん こんばんは
地理院の言い訳?は国会の答弁のようです
三等三角点 上山田 482.15(地図は482.2)
三角点があっても山名のないピークもあるようですが一番高い山が名無しというのは不自然に思いますね
2023/8/21 21:02
hobbit
おはようございます
こちらでも昔と山名が変わったり
名無し山に新たにお名前がついたり
時代で変化がありますね。
やまなみを眺めるだけでも色々と思いがありますね。
2023/8/21 8:04
olddreamer
hobbitさん こんばんは
同じ山でも麓の集落によって呼び名が違うことがありますね
近頃高いところに行ってません
歩いたことがある尾根やピークが堤防からよく見えます
眺めることで歩けないストレスをカバーしています
2023/8/21 21:10
くぼやん
odさん、おはようございます。
あら、山の名前が移動とは珍しいです。しかも、稜線で一番目立つピークが名無しとはびっくり!
名無しの山は山ほどあるんで、この際名前を付けたらいいかもしれません。
家の近くの名無しの山には、地元のかたが適当に名前を付けた札つけてます。
2023/8/21 8:39
olddreamer
くぼやんさん こんばんは
新聞記事を読むまで何も知りませんでした💦
改めて地理院地図を開いて名無しを確認しました
(mumcharlieさん のコメント内の地図です 地元のへへさんは山上ケ峰と)
言葉でも間違った使い方が多数派になるとそれが辞書に載ったりしますね
このピークも多数決で決まるかもしれませんね
2023/8/21 21:26
hehe
個人的には山上ヶ峰で馴染んでいるから、
それで問題ない・・・と思っておりますが(笑)
烏好きですが、烏が岳(嶽)より山上ヶ峰の方が良い名前だと思います。
(北松尾山はこのピークではなく違うピークの事)
因みに三角点点名は、上山田。
点名の方が何だかな〜と思います。
山田は地名ですが、ちょっと離れすぎ・・・。
もしかしたら、昔は山田の人の所有している山だったのかもですね。
なので上山田山とか・・・。
この辺り、その名前はどこを指すのかわからないなど
あいまいなところが多いのです
因みに我裏山エリアです。
機会があったら、ぜひお越しくださいませ
追記:点名下山田は沓掛山でした。
2023/8/21 12:45
olddreamer
heheさん こんばんは
このピークは一度通ったことがあるような気がする、程度なので無関心でした
山田がどのあたりかも知りません m(__)m 教えてください
記事の著者はいろいろ調査されているので、ご本人の思惑と違う名でよばれることは許せないのでしょうね
多数派が呼ぶ名前が優先されると思います(地図にその名が掲載されることはないかも)
もう少し暑さが緩んだらトレーニングにお邪魔するつもりです
その節はよろしくご指導いただきますようお願いします
2023/8/21 21:38
もみじ🐤@momijiosamu
こんばんは。
遅コメすみません🙇🏻
古地図を眺めてると割といい加減というかおおらかというか😅
山も川も名前がたくさんありますし。
このピークが何々山と細かく規定してる山域は意外に少ない感じです。(そもそもそんな地図は描けませんが😎)
現代地図は「それはイカン」ときっちり決めたのはいいけどやっぱりあちらこちらで食い違いが出てきますね。
広島にもちょっとズレてるんじゃない?みたいなピークがあります。
2023/8/22 21:56
olddreamer
もみじ🐤@momijiosamuさん こんばんは
京都にも昔、京都三中山岳部の今西錦司さんたちが付けたといわれる山名があります
でも地元の人たちは自分たちなりに呼んでいた名前があったかもしれないのにと思ったりします
ピークと三角点の間が離れていると混乱のもとになっていると感じます
山名の漢字が少しづつ変わることもあるようですね
2023/8/22 23:02
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昔から呼ばれてた山の名前が移動は謎ですね〜!
こんな事があるのですね。💦
今更変更するには問題点が多いようですね
身近にも似たようなことがあります
京都の南西部、滋賀県堺に 仙頭岳 せんずだけ があります
せんとうだけ と読んだり、 二等三角点 点名醍醐 のある少し西のピークを西仙頭岳と名札まで付けたりしています
これはあんどうさんが指摘された例に似ていますね
間違いが多数派になると正式名になってしまいそうです
興味深い話ですね。
名無し山はこの中では唯一三角点が設置されている山なのでその記録(三角点名等)が残って無いと言う地理院の主張はにわかには信じがたいです。
この順で行くと現在の嵐山の山名表記が烏ヶ岳と入れ替わるのも時間の問題ですね
地理院の言い訳?は国会の答弁のようです
三等三角点 上山田 482.15(地図は482.2)
三角点があっても山名のないピークもあるようですが一番高い山が名無しというのは不自然に思いますね
こちらでも昔と山名が変わったり
名無し山に新たにお名前がついたり
時代で変化がありますね。
やまなみを眺めるだけでも色々と思いがありますね。
同じ山でも麓の集落によって呼び名が違うことがありますね
近頃高いところに行ってません
歩いたことがある尾根やピークが堤防からよく見えます
眺めることで歩けないストレスをカバーしています
あら、山の名前が移動とは珍しいです。しかも、稜線で一番目立つピークが名無しとはびっくり!
名無しの山は山ほどあるんで、この際名前を付けたらいいかもしれません。
家の近くの名無しの山には、地元のかたが適当に名前を付けた札つけてます。
新聞記事を読むまで何も知りませんでした💦
改めて地理院地図を開いて名無しを確認しました
(mumcharlieさん のコメント内の地図です 地元のへへさんは山上ケ峰と)
言葉でも間違った使い方が多数派になるとそれが辞書に載ったりしますね
このピークも多数決で決まるかもしれませんね
それで問題ない・・・と思っておりますが(笑)
烏好きですが、烏が岳(嶽)より山上ヶ峰の方が良い名前だと思います。
(北松尾山はこのピークではなく違うピークの事)
因みに三角点点名は、上山田。
点名の方が何だかな〜と思います。
山田は地名ですが、ちょっと離れすぎ・・・。
もしかしたら、昔は山田の人の所有している山だったのかもですね。
なので上山田山とか・・・。
この辺り、その名前はどこを指すのかわからないなど
あいまいなところが多いのです
因みに我裏山エリアです。
機会があったら、ぜひお越しくださいませ
追記:点名下山田は沓掛山でした。
このピークは一度通ったことがあるような気がする、程度なので無関心でした
山田がどのあたりかも知りません m(__)m 教えてください
記事の著者はいろいろ調査されているので、ご本人の思惑と違う名でよばれることは許せないのでしょうね
多数派が呼ぶ名前が優先されると思います(地図にその名が掲載されることはないかも)
もう少し暑さが緩んだらトレーニングにお邪魔するつもりです
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古地図を眺めてると割といい加減というかおおらかというか😅
山も川も名前がたくさんありますし。
このピークが何々山と細かく規定してる山域は意外に少ない感じです。(そもそもそんな地図は描けませんが😎)
現代地図は「それはイカン」ときっちり決めたのはいいけどやっぱりあちらこちらで食い違いが出てきますね。
広島にもちょっとズレてるんじゃない?みたいなピークがあります。
京都にも昔、京都三中山岳部の今西錦司さんたちが付けたといわれる山名があります
でも地元の人たちは自分たちなりに呼んでいた名前があったかもしれないのにと思ったりします
ピークと三角点の間が離れていると混乱のもとになっていると感じます
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