やはり、多くの人が正義感を持って疑義を呈していたことが分かり、改めて反省しなければいけない。
しかし、ルール違反に対する感情の大きさの基準がどうも分からない。
例えば、富士山の入山規制：産経新聞によれば「国などが平成２５年に策定したガイドラインで原則禁止されているが、強制力や罰則はない。両県は冬期間、登山道を通行止めにしているが、看板を横目に入山者が後を絶たないのが現状だ。」
事実、ヤマレコの投稿も多い。5月頃には行列になるほどだ。皆、通行止めのゲートの横をすり抜けていく。
恐らく、今回目くじらを立てた方もこれら違反者に怒り心頭なのだろう。
一歩間違えれば命取りになり地元県警にもご迷惑になる冬の富士山に対して今回疑義を感じた人がもし寛大でおられるならその違いを聞きたい。
勿論、私は困難なことに挑戦する人々を陰ながら応援するものだが。
しかし、ルールはルール。守ることが当然なのでしょう。
5月の富士山での山スキーもこれからは行けない。
ルール、ルールって言われると耳が痛いですね。
実際には富士山は厳冬期も登られてる山だし、バックカントリーから戻ってくる途中に閉鎖中のゲレンデを通過しなくてはならない場合雪が繋がっていれば板を脱いで下りるひとはまずいないのが現実だし。
突き詰めていったら単独登山もルール違反て言われるのかな(^^;
直接あんなふうに痛烈なコメントを入れられると何も言い返せませんが、私はすべてのルールを守りますとは言えません。
言えるひと、いるのかな？
junpieさん
コメントありがとう。
今回は色々考えさせられました。
閲覧者は十人十色。
間違ったことは書いてはいけないということでしょう。
ヤマレコ管理者にまでご迷惑をおかけしたわけですから。
ヤマレコでは色々情報を頂いていたので、私も可能な限り情報を出していましたが、コラボの時以外は非公開にしようかと考えています。
1月11日の投稿については、概要すら存じ上げず、
現在は記録も非公開になっていますので、私には判断できませんが、
積雪期の富士登山（春のBCスキー含む）の禁止云々については、
平成27年のガイドライン改定前後の一時期、山スキーMLなどでも話題になったことがありました。
現行ガイドラインでは、「万全な準備をしない登山者の夏山期間以外の登山禁止」という章で、
「夏山期間以外の時期は、充分な技術・経験・知識としっかりとした装備・計画を持った者の登山は妨げるものではないが、（中略）万全な準備をしない登山者の登山（スキー・スノーボードによる滑走を含む）は禁止する。」と書かれています。
改定前に懸念されていた全面禁止ではなく、ホッとした記憶があります。
ただ、現状、上記のルールの存在がメディアも含め広く認知されているかというと疑問です。
■富士登山における安全確保のためのガイドライン(平成27年3月改定)（PDF、469KB）
http://www.fujisan-climb.jp/m3oati0000003p6f-att/guideline_jp_rev201503.pdf
自ら万全な準備をした適格者であると判断した以上、事故は絶対起こせないということにもなりますが....。
koodooさん
コメントありがとうございます。
私の時も静岡県警から電話がありました。
そうですか。平成27年3月のガイドラインは知りませんでした。
しかし、私が述べた新聞記事は昨年の11月末に富士山で滑落事故で亡くなられた時のものでしたが。
しかし、通行禁止のゲートは今もありますよね。
やはり、もう行けませんね。
ほらあれですよあれ、えーっと、暴力団がよく悪用したり。奥様も普通にご利用するやつ！
えーっと、警察は、、、
民事不介入？
法治国家日本では、法律を犯せば悪だから罰を受ける義務を負うし。
法律を犯さなければ、その法律の範囲内では完全に自由に過ごすことができる。ゴミ屋敷とか〜(*´-`)
うーん、人に直接迷惑をかける可能性があるけど合法なこと。何かなぁ、登山以外だと。
例えば、台風時のサーフィンかしら。
普段は波立たない所に、外国ばりの完璧な波が立つ。けど、駐車場からは、消防署とかが、サーフィンは気をつけてーとか放送する！
違法ではないけど国家とか自治体に捜索労力をかける可能性がある！
あとなんだろうなぁ。
秋田の熊？！
人を襲い食べているかもしれない山域へ登山しに行く！
冬の富士山へ登山しに行くw
あっ！
なんとなくだけど書いていて思った♪
反対派の人は、チャレンジしておいて失敗したら、その失敗を誰かが受ける迷惑により、助け出される。
という、誰かが迷惑するということに、面白くないのかもです(´∀｀)
人に迷惑をかけるな！
というやつです。
スーパーの生鮮食料品お刺身コーナーにある鯵のお刺身が入っているパックを、買いもせず、パンとか違う棚に放棄する人の事をもっと攻めて欲しいいぃ
Kazmasuさん
コメントありがとうございます。
今回の不祥事は、kazucchi42さんさんのコメントに尽きると思っています。
bumpkinさん、こんばんわ。冬季の富士登山に関しては、直接、あの看板を設置した静岡県の土木課に電話して確認したことがあります。やはり、koodooさんが書かれている通り、「ろくな装備ももたずなんとなく入ってしまう一般ハイカーを締め出すためのものです」ということでした。通行禁止の法的根拠についても確認しました。すると「道路工事などで行う規制と同じ道交法によるものです」ということでした。もちろん罰則規定はあるそうですよ。ただ、純粋に法律論からいえば、静岡県が管理する登山道は使用禁止とできるが、富士登山自体は規制できないんです。強いて言えば所有者の富士浅間大社が入山禁止を言えばできるし、不法侵入などで検挙してもらうことは可能なんでしょうけど。ただ、そうなると物理的に入山ができないようにしないと、今度は遭難者から「簡単に入山できたから遭難した」と損害賠償請求でも起こされるかもしれませんね。
端的に言うと、入山禁止など根拠があってないようなものだから、破ったからと言って何が悪いんだという言い方もできます。この世にはさまざまな法律違反が氾濫しています。信号無視、スピード違反、他にも皆が知らないだけで実は違法な行為は山のようにあります。そういう意味ではルール違反をしてない人なんて、この世にいないのでは？ただ、登山を楽しむものは世俗の法律やルールに縛られるのではなく、家族が悲しむ、地域の人や他の登山者に迷惑がかかるという理由で、自らを律するマナーやルールは必要なんじゃないでしょうか。私は富士山スキーに反対など致しません。(私自身はやらないけど)安全に配慮できる人は楽しめばいいんじゃないでしょうか。
k-yamaneさん
詳しい情報ありがとうございます。
他人に迷惑がかからない、安全との判断でしたが、kazucchi42さんが言われるような配慮ができず、お恥ずかしい限りです。
こんばんは。はじめまして。
＞ルール違反に対する感情の大きさの基準
これはグレーゾーンに対するものなので、人それぞれ立場ごとに同じものでもかなり黒く見えたり、かなり白く見えたりしますから、人それぞれとしかいいようが無いでしょうね。
ところで、今回のレコアップで何がまずかったか・・
それは、グレーじゃなくて、黒だったから、そして他のスキーヤーや登山者に不利益をもたらす可能性が高いからだと思います。
黒は、議論の余地なく、黒なのです。管理者があるスキー場内は、スキー場が責任をもって安全を確保していて、不備があって利用者が怪我でもすれば、損害賠償の責任を負います。だかれこそ、係員を置いたり、看板を立てたりしているわけです。「駅の反対のホームに行くのに、橋は遠いから電車が来なかったので線路に降りて渡った」みたいなことをネットに自らアップするのと同じことなんです。電車に引かれたり、感電死しても自業自得なんですから、私は好きにさせてあげればとも思いますが、ネットにアップすることであーそういうことしてもいいんだ、かっこよさそうだから俺もしてみよう・・という安易な輩が誘発されたり、スキーや登山をする奴はロクなもんじゃないと世間から思われて、善意の大多数が偏見の目で見られたり、それがきっかけで新たな規制ができて活動が窮屈になる。
コンビニの冷蔵庫に寝そべってユーチューブにアップして逮捕された若者。その行為は自業自得でどうでもいいですが、多くの若者が「最近の若い奴らは・・」とか思われて迷惑していることでしょう。
ということで、自分の行為がグレーか黒の判断とは別に、その行為（判断）をネットにアップすることが善良な？その他多数の人に結果として不利益が及ぶ可能性が高いか低いか、という分析が一つの基準なんでしょうね。
kazucchi42さん
説得力あるコメントありがとうございます。
特に最後の言葉が胸に刺さりました。
難しい問題ですね。
技能がある人の記録（や、踏み跡）を見て勘違いした人が行ってしまうのが問題なんだと思います。
危険だから登山禁止というなら、登山道とは離れた所で行っている岩登りや沢登り、氷瀑登攀など桁違いに危険性は大きい。ただ、そう言った所に立ち入るのはそれなりの装備を持ち、技量を持った人しか行かないから良いのか？
今回の様なスキー場のゲレンデから技量がない人でも行けてしまうような場所、富士山のほんとうの怖さを知らない人が夏山の延長で向かってしまう人がいる様な場所は規制が必要なのか。
一尾根となりのスキー場とは関係ない、とても危険な尾根でスキーをしても、それは全く問題ないですよね。
としたら、やはり規制がある場所と言うのはそういう未熟者でも行けちゃう場所で有ると考え、それは守るべきなのだと思います。
最近のヤマレコ、ますます記録更新！的なロングコース、危険なバリエーションルートの記録が多くなってますね。それ自体悪い事とは思わないのですが、これを見た人が勘違いしてしまうのが怖いと思います。こういう記録をどれだけ自分に当てはめられるか、自分の能力をどれだけ冷静に見ることが出来るか！
週刊誌記事と同じで、そのまま信じ受け止めず、しっかり読み解いて、あくまで参考にする、そう言う気持ちが大切ですね。
hayabusaHan さん
お久しぶりです。
このような真摯なお言葉を頂きありがとうございます。
しかし、今回の間違いの最大の問題は間違ったことを公に流したことではないでしょうか。junpieさんへの返信で書きましたが、十人十色その中でやはり間違ったことを書くことは言語道断なのだと強く知らされました。
kazucchi42さんの「自分の行為がグレーか黒の判断とは別に、その行為（判断）をネットにアップすることが善良な？その他多数の人に結果として不利益が及ぶ可能性が高いか低いか、という分析が一つの基準」にすごく教えられました。(いい歳をしてと言われるかもしれませんが)
hayabusaHan さんの最後のフレーズ：私も同感ですが、私は挑戦が好きなので若い人は大いに頑張ってほしいと思っています。
山岳フォーラムで南谷真鈴の講演を聞いた時、若い人のエネルギー、可能性を改めて思い知らされ、素晴らしく、かつ羨ましく思ったことを思い出します。
しかし、hayabusaHan さんがおっしゃるように自分の実力を知らずして山に飛び込むことが如何に危険か知ってもらいたいですね。
私が投稿記録を執拗に書いていたのも自分の実力はどうなのか常にチェックすると同時に、皆さんにも実力を常にチェックしてほしいと願望下からです。
これができなくなるのはその意味で寂しいですが、マッカーサーが言ったように「老兵は死なず只消え去るのみ」かなと考えています。
bumpkinさんの今回の投稿はともかく、従来内容の投稿をやめてもらいたくはありません。今まで通り、お願いします。
ありがとうございます。
山と山スキーは計画書を書くので結果も事務的に書きますか。
今日、久しぶりに八方にスキーに行ってきました。問題になったコースも雪がたっぷりありスキー板を傷つけることはありませんでした。
今ごろになって、アレですけど当事者ですよ。
kazucchi42さんが良く分析されているみたいですね。
スキー場で行った行為だからダメよ。って言ったのですよ。営利目的で民間管理（ある程度まで責任を負う義務アリ）のエリアであるから黒。特定の人々に負担を強いるからね。自己責任で滑りますから！っていくら言っても、それで事故起きたら、やっぱりスキー場の責任は問われますから。
民間管理外のエリア（主に一般登山エリア）で行う行為は基本的に自己責任なのでグレー。
税金払っている以上、行政からの救助は受ける権利ありますからね。
だからと言って無謀な行為をしてもいかんですがね。
無謀とチャレンジは全然違いますよね。
綿密な計画と準備とトレーニングの上でのチャレンジは大いに結構と思いますよ。（特定第三者に迷惑掛けない範疇で！）
我々、登山者は世間から見ればマイノリティーであり、一たび遭難等のトラブルを起こし、行政なり、民間なりのお世話になることがあれば、登山をしない人から見れば迷惑行為をする邪魔者でしかないのです。
自重しないと、世間様から「登山者、山スキーヤー、ＢＣ愛好者」＝「迷惑なヤツら」とレッテル張られる危険性があるってことを忘れずに。
しかし、自分の過失で交通事故起こして警察などのお世話になり、税金使っても文句言われないのに、遭難救助に税金使うとさんざん叩かれるってのは、納得いかんですよね。
どっちも事故起こした本人に責任があり、それによって税金の支出があった、って事は同じなのにね。
要はモラルってのは、自己の内面にあるものだけど、そのモラルが高いか、低いかは自己判断してはイカンよってことです。
だから、もしもあなたに「この人に「ダメでしょ」と言われたらガーンと来ちゃうよね」って人に自己の行為を堂々と見せれますか？と「第三者に自己のモラルを諮ってもらう」をしたら？という意味で辛辣なコメントしたのですよ。
先日、失礼なコメントをしてしまったことは、心よりお詫び申し上げます。
申し訳ございませんでした。
結構、言い過ぎたな、と反省しています。
また、貴殿におかれましては、このような形でしっかりと議論、分析されていることは素晴らしいことで、とても立派な行為と感心させられます。
貴殿のより良い形でのご活躍を期待しております。
追記、5月の富士山、チャレンジし甲斐がありそうじゃないですか！
是非とも頑張ってきて下さい。
レコアップを期待しています。
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