記録ID: 6167290
全員に公開
ハイキング
甲斐駒・北岳
| 日程 | 2023年11月11日(土) [日帰り] |
|---|---|
| メンバー | , |
| 天候 | 登り始め概ねガス、2000mを越えるとガスが薄くなり、最終的にはそれより上はほぼ晴れ。雲海がすごかった。風は弱かった。 |
| アクセス |
利用交通機関
大門沢登山道入り口ゲート脇に駐車。車はわれわれ1台のみ。
車・バイク
入山者も我々除いてゼロ。
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|
GPS
距離
登り
下り
地図／標高グラフ
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コースタイム [注]
コースタイムの見方:
歩行時間
到着時刻通過点の地名出発時刻
| コース状況／ 危険箇所等 | 序盤の超急登を除けば、全体を通して思っていたよりも歩きやすい。 ゲートを越えるとすぐ右側に祠がありそこが取りつき点。その先、1100mぐらいの鉄塔までは巡視路あり。 その先、200m余りが全体を通して最大の核心部。登りはまだよいが、下りは掴まるものが少なく滑ると滑落間違いなしの急斜面。ピッケル、アイゼンがあってもいいぐらいの斜面。この斜面さえなければ、山全体、難関峰とは思えなかった。 |
|---|---|
| その他周辺情報 | 女帝の湯700円。かなりぬるかった。前に使ったときはもっと熱かったが燃料費節約かな。 |
| 過去天気図（気象庁） |
2023年11月の天気図 |
写真
ル)初のコラボ登山に緊張しまくったオレが西山温泉に着いたのは金曜16時の事だった。マ)どんだけイカツイ人かと緊張しまくりでしたがとてもステキな方でした。ル)初のコラボ登山に緊張しまくったオレが西山温泉に着いたのは金曜16時の事だった。マ)どんだけイカツイ人かと緊張しまくりでしたがとてもステキな方でした。
拍手
ル)西山温泉の面白いのは、シャワーはなく洗面台には鏡の代わりに温泉流れてた。ル)西山温泉の面白いのは、シャワーはなく洗面台には鏡の代わりに温泉流れてた。
ル)外は本降りの雨、モツ鍋食べながらmurphyさん到着待ちですが0時過ぎとの事。。マ)そうと知らず高速でETC待ちしてました。すいません・。ル)外は本降りの雨、モツ鍋食べながらmurphyさん到着待ちですが0時過ぎとの事。。マ)そうと知らず高速でETC待ちしてました。すいません・。
ル)初コラボで大唐松を選んでごめんね🙏マ)激登りなんて知らなかった・。掲示板をガン見する。近眼なので。ル)初コラボで大唐松を選んでごめんね🙏マ)激登りなんて知らなかった・。掲示板をガン見する。近眼なので。
マ)しばらく巡視路を行く。この手すりが一番の難所にもあれば楽なのに。ル)それそれ。マ)しばらく巡視路を行く。この手すりが一番の難所にもあれば楽なのに。ル)それそれ。
マ)暗い中、急坂を攻略してなだらかに。ル)マジやばかったね、掴まる枝もなくって、たまにある木は全て枯れてるし(笑)マ)暗い中、急坂を攻略してなだらかに。ル)マジやばかったね、掴まる枝もなくって、たまにある木は全て枯れてるし(笑)
マ)その先も多少は急だが藪はまったくなく見ての通り非常に歩きやすい。ル）このまま続くとありがたいね。マ)その先も多少は急だが藪はまったくなく見ての通り非常に歩きやすい。ル）このまま続くとありがたいね。
マ)1000mほどの登ってきて第一チェックポイント、雨池山。ル)ガスってなくても展望ありません。マ)1000mほどの登ってきて第一チェックポイント、雨池山。ル)ガスってなくても展望ありません。
マ)いにしえの林業の名残がたくさんあった。ル)あの急登どうやって登ったのかな？マ)いにしえの林業の名残がたくさんあった。ル)あの急登どうやって登ったのかな？
マ)藪がまったくない、広い尾根道でヒジョーに歩きやすい。ル）実は心臓バクバクなんですよ(笑)マ)藪がまったくない、広い尾根道でヒジョーに歩きやすい。ル）実は心臓バクバクなんですよ(笑)
マ)鳳凰山が樹間に見える。ル)鳳凰は富士山みながら歩ける観音〜薬師間が気持ちいいね。マ)鳳凰山が樹間に見える。ル)鳳凰は富士山みながら歩ける観音〜薬師間が気持ちいいね。
マ)尖がるオベリスク。ル)できれば先日行きたての辻山の写真が欲しかった(笑)マ)尖がるオベリスク。ル)できれば先日行きたての辻山の写真が欲しかった(笑)
マ)北岳、間ノ岳も見えてきた！ル）こちら側からだと間ノ岳のほうがカッコよく見えるね。マ)北岳、間ノ岳も見えてきた！ル）こちら側からだと間ノ岳のほうがカッコよく見えるね。
マ)超邪魔な木の向こうに大唐松岳。ル）基本ひらけた場所はなく全て隙間からの撮影となります。マ)超邪魔な木の向こうに大唐松岳。ル）基本ひらけた場所はなく全て隙間からの撮影となります。
マ)山頂に近づくにつれ、やや痩せ尾根になっていく。ル）ここからが本番、慎重に行こう。マ)山頂に近づくにつれ、やや痩せ尾根になっていく。ル）ここからが本番、慎重に行こう。
マ)少し前、真っ白になったのにまた概ね溶けてしまった。ル）1月末ふもとっぱらまでには白くなってね。マ)少し前、真っ白になったのにまた概ね溶けてしまった。ル）1月末ふもとっぱらまでには白くなってね。
マ)そしてまずは三角点ピーク2555mに到着。この先でmurphyがスマホを紛失する。ル）マジかいな！！マ)そしてまずは三角点ピーク2555mに到着。
この先でmurphyがスマホを紛失する。ル）マジかいな！！
マ)大唐松岳、最高点2561mゲット。ル）二人力合わせ難関2500m峰ゲットだね。マ)大唐松岳、最高点2561mゲット。ル）二人力合わせ難関2500m峰ゲットだね。
マ)ぎこちないmurphyはrupmoさんの模範姿勢を見ながらの決めポーズ。rupmoさんの足が2倍長い。ル）いやいや長くないです。マ)ぎこちないmurphyはrupmoさんの模範姿勢を見ながらの決めポーズ。rupmoさんの足が2倍長い。ル）いやいや長くないです。
マ)ここでスマホがポッケにないことに気づく。マジかー、どうしよう。焦っても仕方がない。さらに先の展望岩まで行こう。マ)ここでスマホがポッケにないことに気づく。マジかー、どうしよう。焦っても仕方がない。さらに先の展望岩まで行こう。
マ)展望岩からのパノラマ。ここは素晴らしい。間ノ岳と農鳥岳。ル）展望あきらめてきたのにラッキーです。マ)展望岩からのパノラマ。ここは素晴らしい。
間ノ岳と農鳥岳。ル）展望あきらめてきたのにラッキーです。
マ)この先、農鳥岳まで行く人もいるが、とても行ける気がしない。ル）つーか絶対行きません。マ)この先、農鳥岳まで行く人もいるが、とても行ける気がしない。ル）つーか絶対行きません。
マ)こっちは白峰南嶺。この稜線も全部つなげたいがまだまだ先は長い。ル）ワタクシ遠慮しておきます(笑)マ)こっちは白峰南嶺。この稜線も全部つなげたいがまだまだ先は長い。ル）ワタクシ遠慮しておきます(笑)
マ)鳳凰山もよく見える。鳳凰山へ向かって緩やかに伸びるのが夜叉神ルートで途中のピークが辻山。ル）今年二人とも登った山だね。マ)鳳凰山もよく見える。鳳凰山へ向かって緩やかに伸びるのが夜叉神ルートで途中のピークが辻山。ル）今年二人とも登った山だね。
マ)富士山。ルピモさん、いつ登るんです？ル)気分次第なので今は決めてないけど、もしかして来年かも。。マ)富士山。ルピモさん、いつ登るんです？ル)気分次第なので今は決めてないけど、もしかして来年かも。。
マ)スマホが見つかるか、気になるけど、とりあえず、軽食タイム。ル)ワタクシなら食欲なくなるわ〜。マ)スマホが見つかるか、気になるけど、とりあえず、軽食タイム。ル)ワタクシなら食欲なくなるわ〜。
マ)さて、帰り道、登山道をガン見し、スマホを捜索しながら歩みを進めると、あ！、あれは！マ)さて、帰り道、登山道をガン見し、スマホを捜索しながら歩みを進めると、あ！、あれは！
マ)あったー！！！めっちゃ平らな道端に落ちてた笑。なんでこんなところで落としたんだ？ル)よかった、よかった。マ)あったー！！！
めっちゃ平らな道端に落ちてた笑。なんでこんなところで落としたんだ？ル)よかった、よかった。
マ)スマホの落下場所でログが進んでいない。このレコのログはrupmoさんのを使用できてよかった。ル）山頂過ぎてるからどてらでもいいけど(笑)マ)スマホの落下場所でログが進んでいない。このレコのログはrupmoさんのを使用できてよかった。ル）山頂過ぎてるからどてらでもいいけど(笑)
マ)スマホ発見を祝し、空も一気に青空に。ル)ホントよかった、もしなかったら初コラボなのに大なし！だよね。マ)スマホ発見を祝し、空も一気に青空に。ル)ホントよかった、もしなかったら初コラボなのに大なし！だよね。
マ)快晴になった。この下は1日曇りだったんだよな。結果的には大当たりに。ル)土曜日にしてよかったね。マ)快晴になった。この下は1日曇りだったんだよな。結果的には大当たりに。ル)土曜日にしてよかったね。
マ)さて、帰路、僅かに残る紅葉を愛でながら最後の核心部、急坂の下りポイントへ。ル)大袈裟ではなく過去一厳しい下りでした。マ)さて、帰路、僅かに残る紅葉を愛でながら最後の核心部、急坂の下りポイントへ。ル)大袈裟ではなく過去一厳しい下りでした。
マ)マジ、下るのに必死。ル)尻セードして下の木に掴まりながら下る、ピッケルもいるけど、何より一人で行く山ではない。マ)マジ、下るのに必死。ル)尻セードして下の木に掴まりながら下る、ピッケルもいるけど、何より一人で行く山ではない。
スリップしたら、制動できない斜度で、2人とも根性で下り切った。ル)おしりも手も足も全身ドロドロになりながら必死です。スリップしたら、制動できない斜度で、2人とも根性で下り切った。ル)おしりも手も足も全身ドロドロになりながら必死です。
マ)ここまで来ればもう安心。ル)登山史上！最強の下りでした、もし2度目があるなた絶対にロープ持ってきます、行く事はないけどね(笑)マ)ここまで来ればもう安心。ル)登山史上！最強の下りでした、もし2度目があるなた絶対にロープ持ってきます、行く事はないけどね(笑)
マ)お湯、ぬるかったっすね。ル)風邪ひきそう(笑)ホントありがとうございました、次の藪山2500峰もお願いしますね。マ)お湯、ぬるかったっすね。ル)風邪ひきそう(笑)
ホントありがとうございました、次の藪山2500峰もお願いしますね。
感想／記録
by ルピモさん
感想の大半はmurphyさん書いているので割愛します。
大唐松山、どのレコを見ても急登と書いてありますが、正直なめてました。
どの山も急登なので、大した事ないと思っていたけど違ってた。
そこについてだけ書いておきます。
まず道はないので足をフラットにおける場所はないと思ったほうがいい
次にこの時期だけなのか落ち葉が堆積しており非常に滑りやすい
足場を作ろうと蹴り込んでも粘土質の土壌は蹴っても蹴っても決まらない
掴まる根っこも少なく、たまにある根っこは掘り起こしながら掴まる
木や枝も少なく、丁度いい枝につかまると、大体は枯れていて直ぐに折れる。
下りなんて滑りながら下の木に掴まるを繰り返し、無事鉄塔へ帰還。
ホント大袈裟ではなく下りでは立ち往生してもおかしくないと思いました。
今から大唐松山を狙うならマジ12本アイゼン、ダブルアックスくらいの気持ちでお願いしますし、一人での山行はお勧めしません。
murphyさん 今回はお互い未踏の難関2500m峰、お付き合いいただきありがとうございました。大変ではありましたが二人力合わせ無事下山できましたね、苦労した山ほど思い出に残りますので、これに懲りずに残りの難関2500m峰にもお付き合いくださいね。
改めてたいへんお疲れさまでした。
大唐松山、どのレコを見ても急登と書いてありますが、正直なめてました。
どの山も急登なので、大した事ないと思っていたけど違ってた。
そこについてだけ書いておきます。
まず道はないので足をフラットにおける場所はないと思ったほうがいい
次にこの時期だけなのか落ち葉が堆積しており非常に滑りやすい
足場を作ろうと蹴り込んでも粘土質の土壌は蹴っても蹴っても決まらない
掴まる根っこも少なく、たまにある根っこは掘り起こしながら掴まる
木や枝も少なく、丁度いい枝につかまると、大体は枯れていて直ぐに折れる。
下りなんて滑りながら下の木に掴まるを繰り返し、無事鉄塔へ帰還。
ホント大袈裟ではなく下りでは立ち往生してもおかしくないと思いました。
今から大唐松山を狙うならマジ12本アイゼン、ダブルアックスくらいの気持ちでお願いしますし、一人での山行はお勧めしません。
murphyさん 今回はお互い未踏の難関2500m峰、お付き合いいただきありがとうございました。大変ではありましたが二人力合わせ無事下山できましたね、苦労した山ほど思い出に残りますので、これに懲りずに残りの難関2500m峰にもお付き合いくださいね。
改めてたいへんお疲れさまでした。
感想／記録
by murphy
今回は、ヤマレコきっての人気ユーザー、rupmoさんと初めてのハイキング。
どこに行こうかとやり取りをしているうちに、2人とも2500m峰リストの残数が15-18ぐらいで、未登峰もおおむね同じに気づく。2500m峰は、登山道のない難関峰が4-5あって、そもそも全部登れるのか自信はないが、一緒に行くなら、こういう骨のある山がいいですね！と意気投合。来年、もっとも厳しい峰々への登頂を目指し、今回は、その中では一番優しい、大唐松山を目指すことで二人、奈良田に集合し、ごあいさつ。背高いし足長いし歩くの早いし全国飛び回ってるし、すんごいイカツイ人を想像していたが、ルピモさん、めちゃんこステキな方でした。
ちなみに、大唐松山とは、白嶺三山縦走時に利用する奈良田から農鳥岳へ登り上げる大唐松尾根（バリエーションルート）上に存在する峰の名前。
さて、相変わらず、大したリサーチもせずに直近のレコを少し見るだけで、誰もいない大門沢ゲートを越え、ヘッデンで暗闇の大唐松山へスタートする。
序盤は、巡視路で歩きやすいが、その後、いきなりの超急登にさしかかる。まだ、真っ暗で、道などありそうもなく、手がかりも少ない、超急斜面をへばりつくように登っていき、何とかクリア。これ、下りヤバくないですか？？と話し合うも、もう登ってしまったし、明るくなれば、たぶん、多少、歩きやすいルート見えますよと二人とも楽観主義。しかし、下りはそんなに甘くなく、何倍も厳しいと知るのはその6時間後…。
その後は、急登や平坦な道、やや険しい痩せ尾根はあるものの、想像していたよりは歩きやすく、最高点に到達。初めての決めポーズで登頂の祝福。そこで、展望岩に向かおうと何気なく、ポッケのスマホに手を伸ばすと、スマホがない。え？？うそ？
どっかに落としたー！
ヤバいぞ、これは。ここまでえらい急登がたくさんあったし登山道も不明瞭だし、見つかる気がしないんだけど…。と、あることをふと思いつく。二人ともヤマレコアプリをスタート地点で同時に起動したため、時刻の機械スピーチがこれまでずっと同時にしゃべっていた。この同時スピーチをたしか、三角点ピークでも聞いた記憶がある。ということは、三角点ピークとここまでの間に落ちているに違いないと見当をつけ、あとで見に行くことににして、展望岩でパノラマを楽しみ、パンを食べて、帰りに捜索を開始。すると、案の定、非常に平坦な踏み跡の上にスマホが佇んでいた。なんで、こんなとこで落としたんだ？それにしても見つかって良かった。これからはひもをつけないとな。
さて、喜びもつかの間。この先、最後の最後に一番の難所、すんごい急坂の下りがある。手前にさしかかりストックをしまい、二人、それぞれ別々に一番、安全そうなルートを見出し、何とかかんとか下っていく。踏み跡がどこかにあるのか知らないが、とにかく見た感じ、そんなものは全くなく、大量の落ち葉の下は非常にスリッピーな腐葉土の急斜面。雪山のごとくけりこんで何とか足場を作り、腐った木々は下手につかむと簡単にぶっちぎれ(もう滑落事故はコリゴリ)、滑落ギリギリの状態で何とか二人安全地帯まで下り切って、いや〜、マジ、ヤバかったですね、と固い握手。こんなに厳しい下りはたぶん、初めての経験かもしれない。
結局、最後まで誰にも会うことなく、二人占めの大唐松山、無事、終了。
初めてのコラボで登る山にしてはちょっと厳しすぎたが、来年のさらに厳しい2500m峰挑戦の前哨戦にしては、よい経験ができた。
rupmoさん、今日は遠路はるばるの大唐松山登山、ありがとうございました。とても楽しかったです。また、行きましょう！
どこに行こうかとやり取りをしているうちに、2人とも2500m峰リストの残数が15-18ぐらいで、未登峰もおおむね同じに気づく。2500m峰は、登山道のない難関峰が4-5あって、そもそも全部登れるのか自信はないが、一緒に行くなら、こういう骨のある山がいいですね！と意気投合。来年、もっとも厳しい峰々への登頂を目指し、今回は、その中では一番優しい、大唐松山を目指すことで二人、奈良田に集合し、ごあいさつ。背高いし足長いし歩くの早いし全国飛び回ってるし、すんごいイカツイ人を想像していたが、ルピモさん、めちゃんこステキな方でした。
ちなみに、大唐松山とは、白嶺三山縦走時に利用する奈良田から農鳥岳へ登り上げる大唐松尾根（バリエーションルート）上に存在する峰の名前。
さて、相変わらず、大したリサーチもせずに直近のレコを少し見るだけで、誰もいない大門沢ゲートを越え、ヘッデンで暗闇の大唐松山へスタートする。
序盤は、巡視路で歩きやすいが、その後、いきなりの超急登にさしかかる。まだ、真っ暗で、道などありそうもなく、手がかりも少ない、超急斜面をへばりつくように登っていき、何とかクリア。これ、下りヤバくないですか？？と話し合うも、もう登ってしまったし、明るくなれば、たぶん、多少、歩きやすいルート見えますよと二人とも楽観主義。しかし、下りはそんなに甘くなく、何倍も厳しいと知るのはその6時間後…。
その後は、急登や平坦な道、やや険しい痩せ尾根はあるものの、想像していたよりは歩きやすく、最高点に到達。初めての決めポーズで登頂の祝福。そこで、展望岩に向かおうと何気なく、ポッケのスマホに手を伸ばすと、スマホがない。え？？うそ？
どっかに落としたー！
ヤバいぞ、これは。ここまでえらい急登がたくさんあったし登山道も不明瞭だし、見つかる気がしないんだけど…。と、あることをふと思いつく。二人ともヤマレコアプリをスタート地点で同時に起動したため、時刻の機械スピーチがこれまでずっと同時にしゃべっていた。この同時スピーチをたしか、三角点ピークでも聞いた記憶がある。ということは、三角点ピークとここまでの間に落ちているに違いないと見当をつけ、あとで見に行くことににして、展望岩でパノラマを楽しみ、パンを食べて、帰りに捜索を開始。すると、案の定、非常に平坦な踏み跡の上にスマホが佇んでいた。なんで、こんなとこで落としたんだ？それにしても見つかって良かった。これからはひもをつけないとな。
さて、喜びもつかの間。この先、最後の最後に一番の難所、すんごい急坂の下りがある。手前にさしかかりストックをしまい、二人、それぞれ別々に一番、安全そうなルートを見出し、何とかかんとか下っていく。踏み跡がどこかにあるのか知らないが、とにかく見た感じ、そんなものは全くなく、大量の落ち葉の下は非常にスリッピーな腐葉土の急斜面。雪山のごとくけりこんで何とか足場を作り、腐った木々は下手につかむと簡単にぶっちぎれ(もう滑落事故はコリゴリ)、滑落ギリギリの状態で何とか二人安全地帯まで下り切って、いや〜、マジ、ヤバかったですね、と固い握手。こんなに厳しい下りはたぶん、初めての経験かもしれない。
結局、最後まで誰にも会うことなく、二人占めの大唐松山、無事、終了。
初めてのコラボで登る山にしてはちょっと厳しすぎたが、来年のさらに厳しい2500m峰挑戦の前哨戦にしては、よい経験ができた。
rupmoさん、今日は遠路はるばるの大唐松山登山、ありがとうございました。とても楽しかったです。また、行きましょう！
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大唐松山は「中央線から見える山」のラスボスの山なので、いつかは行かないと、できれば誰かと思ってたので私もご一緒したかったです
でも今回のレコで核心部がよくわかったので、いつか登るときはピッケル・チェーンスパイク持って行こうと思いますｗ
大唐松山の鉄塔以降200mはマジで急登なので、大袈裟ではななピッケル、チェンスパなどをお勧めしますよ。
もし行かれる場合は下りは本気で気をつけて下さいね🙏
あと狙っていたのですか？それをもし知っていればお誘いしたのに残念😢です。
タケさんともコラボしたいです。
コメントどうもありがとうございました😊
ノリも合いそうなお二人♪
大唐松山、全く行く気がしないけどそのうち行くことになりそうなお山です。狙ってるような狙ってないような、でも私も2500の残りが僅かなのは自覚してますが、、、悩ましいお山ばかりなんですよね〜(･･;)
ここに行く時はピッケル持って行くことにしますわー笑 でもルピモさんオススメじゃないソロになるかなぁ〜汗 怖いです😱
とりあえず、私のための（？）インスペありがとうございました！
そうなんですよ、ふたりでずーっとしゃべってて、まずまず時間かかってますがあっという間に終わってしまいました。あと、足とかはすごくあっていて、山頂までノンストップで歩いたりで、とても、お互い歩きやすかったです。
ハルボーさんは、大唐松山なんてちっちゃいこと言ってないで、大唐松尾根からの農鳥岳でしょ？
農鳥岳まで行けば問題の下りは通らなくていいし。
冬の南アルプス、高山シリーズでの登頂、期待してますよ♪
murphyさんとは初コラボでしたが、ノリが合う二人なのかは分かりませんが(笑)足並みは合うので、とても歩き易かったと思ってますが、murphyさんはどうなんでしょう？(笑)
さて肝心の大唐松山インスぺの結果ですが、我々が登った日は最悪のコンディションです、落ち葉が最大に堆積した晩秋、かつ雨の翌日で落ち葉も泥も滑りまくり、日の出が遅く難所はどうしても闇上がりになる。これらを回避して立ち往生した場合に備えピッケルさえあれば問題ないとおもいますよ。山そのものは距離も少なく大したことはありません、鉄塔以降の難所さえ気を付けて(特に下り)チャレンジしてみてください。あと農取超えは見るからに険しそうでした、もし踏み入る場合は十分な装備をお願いします。
この後もmurphyさんとは難関2500はご一緒したいと思っています、ハルボーさん、もしタイミング合う機会ればばヨロシクです。
コメントどうもありがとうございました。
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