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2015年06月11日 17:24ヤマレコ & パソコン全体に公開

体験 『ブラックリストに載せられた!』

 他の SNS と同様に、ヤマレコにもブラックリスト機能がある。
挑発、攻撃、誹謗、中傷など不快コメント、不快メッセージを執拗に送り付けるユーザーの ID を登録して自分への発信を封ずる機能である。
元々、ヤマレコには後から追加された機能だが、更にその後に山行記録の閲覧阻止が追加されている。
https://www.yamareco.com/guide/faq/blacklist/

幸いなことに、今まで自分のヤマレコ記事に不快コメントが投稿される事などは一度として無かった。
これは自分の外部サイトの日記ブログと比較すると雲泥の差であり、ヤマレコとヤマレコユーザーのモラル水準の高さを示している。
時には冗談コメントの投稿はあるが、ユーモアにはユーモアで返すのでトラブルになる事はない。

ただ、一度だけ予防処置としてブラックリストに3件の ID を登録したことがあった。
現在は全て削除し、一件の登録もない。
当時、登録に至った経緯は下記の事情による。

某掲示板サイトには、ヤマレコとそのユーザーを批評する事を目的に立てられたスレッドが存在する(”ヤマレコを語るスレ”)。
だが、その実態はヤマレコユーザー個人を否定的に批判し、時には誹謗中傷する場になってしまっている。
以前、自分がその俎上に乗せられるに留まらず、自分の成り済ましまで登場して炎上している様子を見て、やがてヤマレコに飛び火する事の無いよう予防処置としてブラックリスト登録を実施した。

ヤマレコ批評スレッドの投稿者には、ヤマレコの閲覧に便利なようにヤマレコ ID を持つ者が居る。
彼ら似非ヤマレコユーザーに当該掲示板で自分を批判する者が居れば、自分のユーザーネームや書かれた綽名などの文言を工夫して画像検索を重ね、それを分析すれば大方それが誰か判明する。
そのノウハウは公開を憚るが、一旦判明してしまえば捨て ID を何度変えても結果は同じである。

画像を投稿すると、普通は見えないがデータに MAC アドレス(パソコンなどの機体番号)と IP アドレスが記録される。
画像によっては GPS データや時刻データも記録される。
検索サイトがキーワード型検索エンジンとディレクトリ型検索エンジンとでは機能の違いはあるものの、どうやら画像検索の抽出機能には、それらのデータも糸口として使われる事があるらしい。
従って、分析には双方の抽出結果を用いるが、ディレクトリ型検索エンジンの特性が、役割の決め手になる。
炙り出されたヤマレコIDをブラックリストに登録すれば、自分の記事のコメントへの飛び火だけは防げる。


 一方、ヤマレコ管理者の管理ログにはアクセスの都度、MAC アドレス(パソコンなどの機体番号)と IP アドレスが記録されるから、管理者がそのログを見れば成り済ましの捨て ID など幾つ作っても一目瞭然である。
夫婦二人が同じパソコンでユーザー登録していれば、当人がプロフィール上でそれを隠し各々独身を装ったとしても、管理者には把握できる微笑ましき例と同じ理屈である(想定例であり実例ではない)。

掲示板のヤマレコ批評スレッド上で話題になり、それがエスカレートして誹謗中傷になって過熱すると、次にヤマレコサイトに飛び火することがある。
多くは捨て ID による不快コメントの投稿だが、特定ユーザー ID を名指して誹謗中傷の記事を書き、日記や質問箱への投稿を装う事も可能で否定できず、これにはブラックリスト登録も無効である。

善意のユーザーからの苦情があれば管理者は管理ログを精査し、利用規約に違反があれば ID アカウントの削除などの対応がなされる。
同一パソコンに複数の ID アカウントが存在すれば、悪意ありと認定された全てが対象になる。
今、仮に私が捨て ID を作って悪意の挑発的な不快コメントを連発すれば、捨て ID だけでなく本来の自分の ID も削除される事になる。

不快コメントが我慢できなければブラックリスト登録が常道とされるが、捨て ID で回避できるので効果は限定的である。
寧ろ、証拠を保全しての「違反/スパム報告」が効果的であろうか。
http://www.yamareco.com/modules/liaise/?form_id=21

「連日の足跡が気味悪い」とか、「虫が好かない」から「ID 足跡」も「記名拍手」も「見たくない」など気持ちは解るが、それだけを理由にブラックリスト登録や管理者に苦情も如何なものかと思う人が大多数だろう。


 さて、自分をブラックリストに載せたユーザにアクセスすると、どんな表示画面が見えるのだろうか。
興味津々なので面識のある親しい友達ユーザーに頼み、自分をブラックリストに一時的に登録してもらい、アクセスしてみた。
日記の閲覧はいつもと同じ様に可能で、記名拍手もできる。
だがコメントは書けるが、いざ投稿するとエラー表示とともに「この日記には投稿できません」と表示される。
山行記録にアクセスすると「この記録は下書き又は非公開のため見ることができません」と表示され、コメントは書くことさえ出来ない。
メッセージは書けるものの、いざ送信すると「メッセージを送信しようとしたユーザーはメッセージを受け取れません」と表示される。
だが、ブラックリスト登録に言及した文言が表示される事はない。
何か空しいが、敢えて事を荒立てない配慮は好ましく感じる。
因みに先方の記録には、どのアクセスの場合も ID 足跡が記録されて残るとの事である。


 telephone「〜体験終了!、もう解ったから、ブラックリストから削除してね〜」
「う〜ん、折角だから暫らく其の儘にして置こうかなぁ〜」
「え〜っ、そりゃ〜無いよ〜」 ainakaren

*追記 2018年9月現在、ブラックリストに載せられると相手ユーザーの全投稿記事閲覧とコメントが出来なくなり、メッセージ送受信も不可能になるよう機能強化されている。
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コメント

RE: 体験 『ブラックリストに載せられた!』
ainakarenさん、こんにちわ。
ヤマレコは比較的年配のユーザーが多くモラルの高い人が多いようですが、その反面、ネット慣れしていない人もいるようで、そのギャップに戸惑うことも少なくありません。

比較的、個人情報を多くさらけ出すことの多いヤマレコをネタにされることは不愉快かつ不安ではありますが、良識と常識をもって利用するしかなさそうです。

それにしても知らない人からのアクセスが気持ち悪い。コメントが異常に長いからブラックリストというのも、なんだかなぁという気はします。
2015/6/11 17:54
体験 『ブラックリストに載せられた!』
k-yamaneさん、こんばんは。
コメント深謝です。

実は私も年配者です。
仕事から引退した70代半ばから、初めてキーボードに触りパソコンに入門した初心者です。
今だにオロオロ右往左往して〜パソコンは難しいですね。
最近になって、やっと検索の仕方とその分析に慣れてきたところです。
パソコンの能力って凄いですね。
毎日新しい発見があります。
だが、パソコンの技術的な事は初心者のまま進歩が無く、今だに何も解りません。

人の性格はいろいろですから、特定ユーザーへのマイナスイメージも気持ちは理解できます。
見たくないものを拒否し、攻撃したくなる気持ちも解りますが、せめて「無視して、見ない」黙殺に留めて頂ければ幸いなのですが〜ren
2015/6/11 19:54
RE: 体験 『ブラックリストに載せられた!』
こんにちは、ainakarenさん!
ブラックリスト、功罪表裏一体ですね。
自分がブラックリストにリストアップされたらなんとも不愉快。
それもコメント書かない、拍手しないなどと子供じみた理由で・・・。
体験談でした
2015/6/13 6:50
体験 『ブラックリストに載せられた!』2
katatumuriさん、こんにちは。
コメント深謝です。

そうですね。
ブラックリストは捨てIDとログアウトには無力ですから、功罪の罪のほうが大きいと思う人も居るでしょうね。
足跡を気味悪く思う人の救済にはなりませんし、相手がログアウトし捨てIDを使えば、閲覧もコメントも好き放題ですからねぇ〜。
ストーカー対策には無効と悩む人も居るのかも〜。

規約違反の不快なコメントとメッセージには、証拠保全の上で「違反/スパム報告」をするのが有効でしょうね。

まぁ〜、精神的・気分的理由でのブラックリスト登録も、本人がそれで満足するのならサービスの一環でしょうか。
でも〜、登録された人には、全く実害がありませんねぇ〜。
気にする事はないと思いますよ。ren
2015/6/13 10:24
コメントレスの誤植の訂正について〜
今回、この古い日記に関連した新日記を書いてURLリンクを取ったので点検したところ、コメントレスに誤植を見つけました。
関連新日記 https://www.yamareco.com/modules/diary/8042-detail-194674
その誤植を訂正したところ、旧日記にコメントを下さった方々に不要なコメント通知が発送されご迷惑をおかけしました。
お騒がせしましたが、何卒お許しの程を〜ren
2019/10/23 21:41
Ainaka Renさん、非常に参考になります。

コメントしたら私はお知らせ通知を連打されました。
運営元へ連絡をすると「1ヶ月すると消えますよ。」と教えて頂きました。

その方はコメントされることに嫌悪感を感じるらしく「独自の冬山入山・救助理論を持ち、それを役所へ訴えることを他者へ呼びかける」ためこちらとしても関わることを止めました。 検索をかけたらその方はヤマップでも同様の投稿をしており相手にされていませんでした。

必要な冬山装備は多岐にわたり高額となるとはいえ、それなりの準備を整えて生きて下山して欲しいと思うのですが、声の届かない人がいるのは悲しいものです。 冬山登山は行わない私ですら山ショベル・ゾンデ・スノーシュー・ゴーグル・サングラス程度はそろえているのですから……。

年間救助の冬山遭難割合が8割と多いため救助費用の全額請求、ヘリコプター救助の一定額請求(1h/¥5~6000)を行う行政機関が増えてきているのが役所としての回答だと思われます。

愚痴っぽくなって申し訳ありませんでした。
2023/3/14 21:50
久遠 紗克さん、コメント深謝です。

コメント通知は自動送出で、コメントに追記したり、訂正した場合もその都度送出される仕様です。
私も、コメントに誤字・脱字をして訂正を繰り返し、コメント通知が何度も出てしまい、皆さんにご迷惑をお掛けすることがあります。
申し訳なく思いますが、誤字・脱字の放置もできませんので、お許し頂きたいと思います。

貴、ご意見につきましては、私に背景が見えませんので、コメントを差し控えさせて頂きます。
申し訳ありません。

貴殿の、お元気でご無事なご活躍を、お祈りします。ren
2023/3/15 10:45
Ainaka Renさん、有難うございます。

私の場合は同一通知時間から明らかに連打でした。

こちらを発見する前に酔っ払ってケンカコメントを繰り返すレコを拝見して恐れていたのですが、これならブラックリスト登録された方がまだマシです。

ご丁寧な返信、重ね重ねありがとうございました。  Good Climb !!
2023/3/15 18:02
久遠 紗克さん、追伸です。

貴殿のコメントなさった日記に、他の方が同時刻にコメントした場合も、その人数分の通知が自動的に貴殿にも送出されます。
人為的に連打する方法が、あるのかも知れませんが、不明にして私には分かりません。
仕様ソフトに、バグがあるのかも知れませんね。
あまり、お気になさいません様に〜ren
2023/3/15 18:43
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